Ceasornicar.ro

Am deschis acest topic pentru ca toata dupa amiaza am scormonit netul dupa un mecanism al unui ceas de buzunar.
Un mecanism al unui ceas de buzunar vintage, pe care inca nu l-am indentificat. Ma refer la nr. calibrului si nu la fabricant. Fabricantul il stiu, caci atat cadranul cat si mecansismul ceasului sunt marcate. E o marca destul de cunoscuta, as zice.
De la cautarea calibrului, am trecut apoi , din curiozitatecare, la cautarea unor alte ceasuri de buzunar mai vechi, cu secundar central. Caci ceasul are secundar central.
Am observat ca nu au fost chiar foarte multe, cel putin eu am gasit destul de greu cateva. Nu ma refer la ceasurile de buzunar cu mecanisme de ceasuri de mana, sau din cele facute in timpuri mai dinspre noi. Acum , eu recunosc ca stiu foarte putine lucruri despre ceasurile de buzunar. E posibil si sa nu fi stiut eu unde sa caut.
Daca aveti mai multe cunostinte referitor acest subiect, ma refer in primul rand la colegii cu mai multe cunostinte despre ceasurile de buzunar, dar si la ceilalti, eu unul as fi curios sa stiu ...

Intre timp ma pregatesc sa fac si sa pun cateva poze cu obiectul in cauza.

Am facut si 2-3 poze. Nu sunt asa bune, dar se intelege. Ceasul e un Cortebert. Cum am zis mai inainte nu am reusit sa dau de nr calibrului.

Ceasuri de buzunar cu secundar central s-au constuit in numar semnificativ de pe la sfarsitul lui 1800 (daca nu chiar mai devreme).
http://www.google.de/imgres?imgurl=http ... 29,r:6,s:0
Nu au fost prea raspandite pentru ca pretul de cost era semnificativ mai mare fata de ceasurile cu secundar periferic fara a facilita in vreun fel citirea orei.
Au prins in schimb teren in orologeria militara unde se folosesc sistematic cel putin din WWl.
Personal cred ca mecanismul ceasului dvs. a fost construit pentru un ceas de punte (anii ´50) dar din motive necunoscute (precizie insuficienta?) nu a mai ajuns sa fie livrat destinatarului initial. Pentru a nu fi casat a fost asamblat si vandut ca ceas civil.

Va multumesc pentru informatii.

Mecanismul in cauza nu cred ca exista ca serie mare:
1.Mecanismul de baza : functie de diametru,etc, sa zicem un cortebert 534 (poate fi si un 61x sau altceva) - il puteti localiza dupa diametrul exact , alti parametri
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?00&ranfft&0&2uswk&Cortebert_534
2.Modificarea secundarului central cu cele trei roti este superba
Felicitari

_________________
'If you wish to control others you must first control yourself'-Miyamoto Musashi

Multumesc pentru indicatia cu masurarea diametrului. Am masurat si are cam 39 mm. Pare un mecanism din familia 516.....519 modificat.

Mecanismul de baza e Unitas nu Cortebert
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db. ... Unitas_265
Si a fost des folosit de englezi in ceasurile lor de punte. Aici varianta simplificata:
http://www.google.de/imgres?imgurl=http ... 9,r:15,s:0

La o privire mai atenta pare mai degraba un cronograf simplificat/descomplectat, sistemul de roti suplimentare permitand angrenarea discontinua a secundarului. Lipseste insa sistemul de actionare.
Uitati-va daca nu are o piesa in forma de inima sub roata centrala superficiala. Daca are inseamna ca a avut si o modalitate de reset astazi pierduta.

Cum am zis nu ma prea pricep la mecanisme cu atat mai putin la cele de buzunar si de aceea nu vreau va contrazic. Mie mi se pare totusi ca seamana mai mult cu cele din familia 516...519, spun aceasta si prin prisma diametrului de cca 39 mm, masurat de mine. Unitas-ul indicat de dvs e cu cativa mm mai mare.

Cat despre parghiile respective, am incercat sa mai uit mai atent, atat cat ma pricep eu.
Parghiile respective fixeaza roata intermediara , roata care nu pare sa aibe legatura cu puntea de dedesubt . Cred ca doar una din parghii, cea care vine in partea inferioara a rotii intermediare este fixata de puntea mecanismului de baza. Parghia superioara fixeaza roata intermediara in partea de sus si se prinde pe dedesubt cu cealalta pargie care vine pe jos. A treia parghie mai subtire e ca un arculet care apasa sa tina tensionata roata intermediara pe cea centrala si cealalta roata, fiind limitata apasarea, atat cat trebuie, de stiftul pe care se sprijina parghia de fixare superioara.
Ma gandeeam ca acesta e un sistem de transfer a miscarii spre secundarul central, asigurand si un bun contact prin usoara presare a rotilor respective intre ele.
Daca dvs ziceti ca e posibil ca poate sa fie un fel de cronograf simplificat din care sa lipseasca ceva, eu nu va contrazic.
Poate doar daca vedeam ceva asemanator, puteam compara. Dar nu am gasit, oricat am cautat, cel putin pana acum. Sub rotita intermediara nu mai vad nici o piese sub forma de inima,sau poate nu inteleg eu cum ziceti. Ma gandesc si ca totusi ar fi scris poate ''chronograph'' si nu ''chronometre''.

La mecanismele vechi e caracteristica forma puntilor nu dimensiunea. Acelasi tip de mecanism se realiza in cate 2-3 diametre diferite. Unitas avea frecvent aceeasi configuratie la mecanisme de la 16,5 la 19 linii.
Eu am intrebat de roata superficiala centrala. Roata intermediara e irelevanta. Tocmai faptul ca exista o roata intermediara aflata pe o punte mobila permitand actionarea secundarului in maniera stop and go sugereaza cronograful (sau ce a mai ramas din el).

Acea configuratie a fost aleasa pentru a rezolva problema secundarului central,configuratia mecanismului-trenul de roti-nepermitand transmiterea directa in raport corect a miscarii rotii secundare-cea de la ora 6 in mod normal-la un pinion central.De aceea a fost aleasa solutia unei parghii-fixe pana la urma- cu roata intermediara,nefiind vorba despre un mecanism cronograf cu piese lipsa.

_________________

Ceasornicar,FBHI
Before you judge me, make sure you're perfect.
Good people get tired of being good to ungrateful people

Exista vreo ratiune tehnica ptr. care la ceasul Mathey Tissot din linkul de mai sus s-a recurs, pornind de la acelasi tip de mecanism, la o solutie constructiva mult mai simpla ?

M-am uitat sub roata centrala . Pare a fi ca o bucsa rotunda de diametru destul de mic, care mie imi pare a fi pe post de distantier pentru a aduce roata respectiva la nivel cu celelalte. Am tras si impins de coronita sa vad daca observ ceva ce ar putea actiona de undeva vreun eventual capat de levier. Nu am observat nimic. Caci ceasul (carcasa) nu are vreun alt locas lateral pentru vreun alt buton suplimentar de actionare.
In plus nu observ nici un fel de locas (filetat, nefiletat...) pe mecanism unde ar putea fi fixate alte eventuale piese de cronograf.
Acum am acumulatorul aparatului la incarcat. Daca am timp in seara asta, daca nu maine o sa mai fac cateva fotografii , frontal si din alte cateva unghiuri. Nu pare a lipsi ceva. ..

Alex,te referi la cronograful monopusher?

_________________

Ceasornicar,FBHI
Before you judge me, make sure you're perfect.
Good people get tired of being good to ungrateful people