Acum este 22 Aug 2019, 02:30

Ora este UTC + 1 [ DST ]




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 354 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 24  Următorul
Autor Mesaj
MesajScris: 04 Aug 2014, 07:26 
Neconectat
Moderator

Membru din: 04 Dec 2007, 06:56
Mesaje: 6900
M-am tot uitat prin categoria "Ceasuri de buzunar" sa gasesc o rubrica mai generala.
Fiecare ceas aproape este prezentat intr-un topic separat ...

Cum in ultima vreme mi-au picat in mana cateva ceasuri de buzunar, zic sa vi le 'prezantez':

Roskopf GCN (l-am prezentat si in alta rubrica)

Imagine
Imagine
Imagine

Longines 19.79

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Revin cu Omega, Paul Garnier, Wyler si un Stop Watch elvetian.

_________________
Be the Difference!
No brain, no headache!


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 04 Aug 2014, 10:12 
Neconectat
Moderator

Membru din: 04 Dec 2007, 06:56
Mesaje: 6900
Omega 1931 (Omega 40.6L.T2.15P)

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Mai am un Omega cal. 40.6L.T2.15P (1930) dar acela este 'normal'. Cel prezentat acum e ... un pic diferit!
Diferit deoarece in pozitia normala (zero) invartirea coronitei nu armeaza ceasul ... se invarte in gol. In pozitia unu, adica tragi de stanga si te astepti sa potrivesti ceasul, atunci se armeaza ceasu; exista o pozitie doi a coronitei cand ceasul poate fi fixat. Ciudat ... Banuiesc ca e ceva defect pe-acolo si vreun ceasornicar meserias a gasit solutia asta ...

Edit: m-a lamurit historiamundi: este o 'mestereala' (improvizatie) a unui 'ceasornicar'. Coroana nu-i din peisaj ...

_________________
Be the Difference!
No brain, no headache!


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 04 Aug 2014, 12:43 
Neconectat
Moderator

Membru din: 04 Dec 2007, 06:56
Mesaje: 6900
Paul Garnier cu un mecanism Omega, asa cum ne-a lamurit Galaxy aici:
viewtopic.php?f=12&t=9951&hilit=garnier

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

_________________
Be the Difference!
No brain, no headache!


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 04 Aug 2014, 13:06 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 08 Feb 2014, 17:01
Mesaje: 502
Nu este un mecanism Omega, ci Regina, o subsidiara Omega. Numele era folosit pentru exporturile catre piata canadiana. Uneori le intalnim si cu denumirea de Brandt Freres.
Exista si cazuri exceptionale cand gasim cadrane semnate Omega pentru asemenea mecanisme, insa mecanismul nu.
Ca o comparatie, mecanismele exportate pe acea piata erau in general high grade / ultra high grade si se vindeau cam la aceleasi preturi pentru un mecanism simplu, in 15 rubine, pe piata europeana. Insa trebuie mentionat ca Omega nu furniza ceasuri complete pietei canadiene.
Sunt si ramasite de stocuri care au fost raspandite prin Europa.

Cu respect


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 04 Aug 2014, 13:09 
Neconectat
Moderator

Membru din: 04 Dec 2007, 06:56
Mesaje: 6900
Multumim pentru clarificarile mai mult decat binevenite, Florian!

_________________
Be the Difference!
No brain, no headache!


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 04 Aug 2014, 14:19 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 08 Feb 2014, 17:01
Mesaje: 502
Tot ca o corectare (ori ca o intoarcere in timp), la postarea lui @galaxy, despre patentul # 13338; acesta nu a fost atribuit niciodata lui L. Brandt (Omega), ci lui E. Droz, si nici nu apare sub cadranul de Regina. Iar obiectul brevetului este miscarea cadranelor in loc de minutare - asa cum regasim miscarea registrelor la Montblanc Rieussec - insa brevetul dateaza din 1897.
Laser, frate!

Cu respect


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 07 Aug 2014, 02:32 
Neconectat
Moderator
Avatar utilizator

Membru din: 23 Dec 2006, 00:57
Mesaje: 1207
Localitate: Bucuresti
Ca si acum, raspunsul de atunci l-am dat folosind imagini si informatii gasite pe net, nu le-am scos din burta si nu tinusem in mana un mecanism Regina.
Au fost si altii cu aceleasi dileme, iata un link din 2012:

http://forums.watchuseek.com/f11/omega-pocket-no-name-help-give-information-659941.html

..si imaginile...
Imagine
Imagine
Imagine

Care a fost legatura intre Brandt si Droz pe la 1900 nu stiu, dar mecanismele "Regina" au patentul #13338 marcat sub cadran, si enorm de multe caracteristici specifice mecanismelor Omega.
Pariez ca au multe piese interschimbabile cu mecanismele Omega de acelasi diametru (ca sa nu spun "calibru").

_________________
Dus cu CEASUL!


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 07 Aug 2014, 16:59 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 08 Feb 2014, 17:01
Mesaje: 502
Revin cu lamuriri:

Desi mecanismul nu apare in albumul cu ilustrate al mecanismelor, in nomenclatorul calibrelor Omega, de la 1894 pana azi, avem urmatoarea mentiune (care face cel mai probabil referire la calibrul Regina):

19" NN L+S (lepine + savonette) 15 a 21 p (rubine) - 1905 - calibre 3/4 platine ou a ponts serpentins - qualite Leader

Imagine

Imagine
*Stramosul, cal. 19" S (savonette) 'Serpentina'.

Imagine
Calibrul 19" L (lepine)

Imagine
Calibrul este de fapt un 19" Lever-set, 'Serpentina', nu 20" (18 size), incasetat intr-o carcasa Americana.
Calibrul 20" apare de fapt din 1902, cu diferite imbunatariri (1903, 1905). Dupa serial, apare produs in 1905 cel tarziu.
Dar este de consemnat ca nu avem mentionat in nomenclator niciun calibru 20" cu 21 de rubine, pe cand la calibrul 19" avem.


Pe la 1919 avem mentiunea unui nou calibru (17") cu acelasi tip de arhitectura:

17" (37,6 X 5,05) NN L+S 17 p - 1919 - calibre a ponts serpentins - qualite Leader
17" NN L+S 21 p - 1919 - calibre a ponts serpentins - qualite Leader

Imagine

Imagine
Calibrul 17" L

Din descrierea de mai sus, reiese limpede ca mecanismul este de fapt, o productie Omega. Asadar, doresc sa rectific aceasta eroare spunand ca informatia prezentata de @galaxy, este absolut corecta.



Cat despre piesele prezentate pe WUS:

1.
Imagine

Imagine

Acesta prezinta un mecanism nesemnat (si l-am disecat deja mai sus la identificarea calibrului: 19" NN S) iar carcasa arata ca ceasul a fost un export pe piata britanica. LW corespunde lui Louis Weill. Asa cum spuneam, sunt mecanisme raspandite si pe piata europeana.
Ce este insa cel mai important, este ca mecanismul apare ca produs in ca. 1905 (pentru ca si mecanismele Gurzelen, Labrador, Regina, etc. impartasesc aceeasi cronologie ca mecanismele Omega), iar carcasa, dupa cartusul pentru orasul Londra, apare produsa in ca. 1918.



2.
Imagine

Mecanismul semnat este un calibru 19" LEVER SET de data mai recenta, fabricat pe la 1921, autentic si este o raritate. Insa este vorba tot despre un ceas exportat pe piata nord americana. Desi seamana cu calibrul 17" introdus in 1919, va asigur ca nu este.
Reiese in special din finisajele si din inscrisurile de pe mecanism. Iar daca am gasi o fotografie cu carcasa, sunt sigur ca aceasta ar fi fost semnata cel mult Louis Brandt & Frere (asta daca nu ar fi fost semnata de un alt manufacturier - precum BANNER, si carcasa ar fi fost cel mai probabil placata in aur). Nu este de asemenea o surpriza sa gasim cadrane semnate Regina pentru acest tip de mecanism.
De asemenea, din cautarile personale, Regina nu a fost niciodata un ceas "Railroad", precum Omega.
Cele destinate cailor ferete, fie prin franciza, fie prin inspectori, erau semnate Omega, Brandt, Omega Brandt, L. Brandt, Louis-Brandt, L. Brandt & Frere, etc., nu si Regina.

Imagine


Ce este si mai interesant, este ca Omega desi mentioneaza gradele mecanismelor de mai sus in nomenclator - si este binecunoscuta intrebuintarea lor printre colectionarii din lumea intreaga -, nu le numeste ceasuri CF.

Acest aspect reiese si din urmatorul material, care arata ca Omega a consemnat istoric doar ceasurile care au fost comandate de Companiile de Cai Ferate si respectiv livrate ca unitati complete (cadran, mecanism, carcasa semnate Omega):

Imagine


In incheiere, brevetul # 13338 A, apare ca inregistrat de E. Droz. Motivul pentru care apare sub cadran, mi-este necunoscut deoarece nu apare nicio complicatie care sa indice acest aspect, dar se poate sa fie vorba de un alt brevet (posibil consemnat cu o alta litera), insa nici urma de acesta in cautarile mele.

Mai jos, veti regasi si desenul si revendicarile brevetului lui Droz:

Imagine


Cu respect


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 07 Aug 2014, 21:29 
Neconectat
Moderator
Avatar utilizator

Membru din: 23 Dec 2006, 00:57
Mesaje: 1207
Localitate: Bucuresti
Multumim timetwister pentru prezentarea foarte detaliata.
Cat de banal poate fi patentul #13338 al lui Droz, sa fie inlocuite aratatoarele cu discuri rotative, fara nici o alta modificare la mecanism...

Trag 2 concluzii:
- varietatea de tipuri de mecanisme, calibre si grade de finisare oferite de Omega de-a lungul anilor e foarte mare. Un domeniu vast pentru colectionari. Din pacate noi am fost ocoliti de livrari de mecanisme de top, e greu de facut o colectie valoroasa doar cu achizitii locale.
- a doua, poate gresita, indiferent de numele cu care erau semnate, (Omega, Louis Brandt, Brandt Freres, Regina, Labrador, etc. sau nesemnate) s-a folosit totusi un singur registru de numerotare, si cu ajutorul numarului de serie si a bazei de date Omega, se poate identifica anul fabricarii mecanismului respectiv.

_________________
Dus cu CEASUL!


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 09 Aug 2014, 10:34 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 08 Feb 2014, 17:01
Mesaje: 502
Varietatea este un subiect care pe mine ma atrage. De fapt este si una din temele mele preferate, varietatea Omega... la interior si exterior.

A doua concluzie este partial adevarata. Din hemoragia de branduri "faurite" de familia Brandt, Jura, Patria, Helvetia (poate si altele pe care nu le stiu inca), au folosit un registru numeric diferit.
Adaug la cele enumerate anterior (Omega, L. Brandt, Regina, Labrador) pe Celtic si Gurzelen. Acestea din urma se inscriu in aceeasi cronologie.

Romania nu a fost neaparat ocolita dar in epoca existau mici negustori care au vazut o oportunitate in a importa (cel mai adesea de la reprezentanti din tari precum Germania, Austria, Ungaria, etc.) si comercializa la preturi foarte mari...
Chiar daca Omega nu a consemnat exporturi importante catre Romania, asta nu inseamna ca ele nu au fost deloc, numai ca aceste comenzi nu au fost facute prin reprezentanti oficiali ori sub franciza Omega.

Un exemplu este acest Omega 28.10 RA SC PC - primul calibru automatic Omega (+cu secunda centrala) -, fabricat in ca.1946 si vandut in Romania inainte de "caderea regatului", si ne arata ca societatea romaneasca era in continuare interesata de noutati orologiere, desi se cunoaste situatia Romaniei la sfarsitul razboiului:

Imagine

Imagine

Imagine


Cu aceasta ocazie, se nasc si intrebarile: Ce inseamna Ceasuri pentru Romania ? Cum clasificam si protejam acest patrimoniu ?
Chiar daca la noi, constiinta nationala se naste tarziu, intrebare este legitima deoarece apar o multime de piese vandute in epoca, care uneori poarta inscrisuri romanesti pe cadrane (dau si un exemplu: G. Ionescu), alteori vin insotite si de documente ori doar de cutii cu inscrisuri romanesti, dar care nu apar in registrele caselor de horologerie ca exporturi catre Romania (pesemne ca erau cumparate de la reprezentanti oficiali si adaugirile erau facute ulterior).

Cu respect


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 11 Aug 2014, 10:10 
Neconectat
Moderator

Membru din: 04 Dec 2007, 06:56
Mesaje: 6900
Ohohohooo! Ce de informatii utile, inedite si interesante!
Multumim Florian & Ciprian pentru munca de documentare si impartasirea acestor valoroase informatii (si interogatii!) cu noi!

O sa mai postez cateva ceasuri de buzunar zilele urmatoare, printre care si un "Omega F. Jensen" cu un mecanism semnat "Omega B" - un subiect care a mai fost dezbatut pe forum aici viewtopic.php?f=12&p=102447 si poate mai aducem ceva lamuriri asupra lui ...

_________________
Be the Difference!
No brain, no headache!


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 11 Aug 2014, 11:03 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 01 Apr 2011, 01:24
Mesaje: 96
Localitate: Brasov - Romania
Salutare!
@timetwister: daca este posibil vin cu rugamintea pentru mai multe informatii referitoare la "ascendentul" pentru Romania al ceasului - Omega 28.10 RA SC PC.
Multumesc anticipat!

@Achraf: despre F. Jensen ceva informatii aici - "Ceasurile Omega inscriptionate F. Jensen".
Orice completari sunt binevenite!

_________________
"Numele este cuman! Dar numai numele?" | Nicolae Iorga, 1927
Ceasuri pentru Romania (CptR) | www.ceasuripentruromania.ro


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 11 Aug 2014, 19:32 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 08 Feb 2014, 17:01
Mesaje: 502
cumanul scrie:
Salutare!
@timetwister: daca este posibil vin cu rugamintea pentru mai multe informatii referitoare la "ascendentul" pentru Romania al ceasului - Omega 28.10 RA SC PC.
Multumesc anticipat!


Am trimis un PM.


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 11 Aug 2014, 20:54 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 20 Sep 2013, 20:54
Mesaje: 1135
Achraf, ma pui sa cumpar ceasuri din astea...stii ca nu is punctul meu forte:)
Luate azi:

un gun metal cu cadran 24 ore, poate colegii mai priceputii ma ajuta cu identificare.

Imagine

Imagine


Si pentru ca trebuie sa tin stafeta la fel de sus ca si la ceasurile de mana:

Imagine


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 14 Aug 2014, 08:54 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 08 Feb 2014, 17:01
Mesaje: 502
Cel cu 24h dial este probabil o ebosa comuna, dar ar fi interesant de vazut si ce se afla sub cadran ori pe capace.

Adi, asteptam poze cu F. Jensen-ul tau.


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
Afişează mesajele din ultimele:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 354 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 24  Următorul

Ora este UTC + 1 [ DST ]


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România