Ceasornicar.ro

Totul despre ceasuri !
Acum este 25 Apr 2024, 23:56

Ora este UTC + 2 [ DST ]




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 133 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Următorul
Autor Mesaj
 Subiectul mesajului: Re: Ceasuri High End
MesajScris: 30 Dec 2012, 15:30 
Neconectat

Membru din: 14 Apr 2009, 21:24
Mesaje: 565
Achraf scrie:

Deci avem asa:
High-End Luxury (exemple):
A Lange and Sohne, Alain Silberstein, Audemars Piguet, Blancpain, Breguet, Franck Muller, Glashutte Original, JLC, Parmigiani, Patek Phillipe, Ulysse Nardin, Vacheron Constantin si as mai adauga eu multi independenti sau nou-veniti, cum ar fi Greubel & Forsey)
Imagine

Luxury(exemple):
Breitling, Cartier, Ebel, Omega, Rolex
Imagine

Pseudo Luxury Watches
Baume & Mercier, Raymond Weil, Tag Heuer, Longines, Eterna
Imagine

Basic Luxury Watches
Epos, Fortis, Movado, Oris
Imagine

_________________
Some people call it obsession, i call it passion.


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Ceasuri High End
MesajScris: 30 Dec 2012, 15:43 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 06 Sep 2011, 10:54
Mesaje: 4336
Localitate: BUCURESTI
Cu sau fara reverente, cred ca se putea lamuri in mod amiabil controversa .

_________________
Caracterul fara inteligenta poate multe , insa inteligenta fara caracter nu valoreaza nimic.


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Ceasuri High End
MesajScris: 31 Dec 2012, 00:41 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 26 Mai 2008, 12:10
Mesaje: 8505
Localitate: Bucuresti
Clasificarea de mai sus e total aiurea. Un exemplu : Cum sa incadrezi un ceas de 1000 $ la ''luxury'' ? Inseamna ca forum-ul e plin de posesori de ceasuri de lux. Este eronat sa clasifici ceasurile dupa pret si nu dupa ce ofera tehnic, cum ar fi normal. Informativ : Seiko - Spring Drive este un mecanism high-end indiferent in ce carcasa e bagat sau la ce pret se vinde, oricum mult mai ieftin decat unele elvetiene/germane. Deci pretul unui ceas nu este un criteriu de incadrare intr-o categorie. Nu orice Lange, JLC, Patek, Vacheron etc. este high-end, doar anumite modele sunt de varf. :wink:

_________________
AR1070-56E


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Ceasuri High End
MesajScris: 31 Dec 2012, 01:14 
Neconectat
Moderator
Avatar utilizator

Membru din: 08 Ian 2009, 21:55
Mesaje: 6393
Localitate: petrosani
Toate :

Nu orice Lange, JLC, Patek, Vacheron etc. este high-end, doar anumite modele sunt de varf.

Toate sint modele de virf .
Spre deosebire de Seiko...

Arata-mi mie un singur Patek sau Vacheron sau JLC sau Lange sa fie model comun...asa la pret mic, mic sa-si permita orice muritor de rind .

Chiar si second hand sint foarte scumpe .

_________________
,,Daca ne-am putea vinde EXPERIENTA , la pretul care ne-a costat , am fi cu totii MILIONARI "
-Abigail Van Buren
,,Investitia in cunoastere are cea mai buna dobinda "


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Ceasuri High End
MesajScris: 31 Dec 2012, 01:27 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 26 Mai 2008, 12:10
Mesaje: 8505
Localitate: Bucuresti
Nu are importanta pretul. Exista ceasuri foarte scumpe care au un banal ETA. Ca sa fie de varf trebuie sa se evidentieze prin ceva deosebit tehnic. :wink:

_________________
AR1070-56E


Ultima oară modificat de Zar pe 31 Dec 2012, 01:32, modificat 1 dată în total.

Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Ceasuri High End
MesajScris: 31 Dec 2012, 01:31 
Neconectat
Moderator
Avatar utilizator

Membru din: 08 Ian 2009, 21:55
Mesaje: 6393
Localitate: petrosani
Alea care le-am scris mai sus , niciodata nu au avut ETA.
Iar restul , sint de acord cu afirmatia ca sint foarte scumpe si au doar un ETA , redenumit , personalizat , modificat , dar nu sint din gama pe care am scris-o amindoi mai sus .
Adica eu am copiat-o de la tine mai exact .
Alea nu au avut si nu au (inca ) ETA .

_________________
,,Daca ne-am putea vinde EXPERIENTA , la pretul care ne-a costat , am fi cu totii MILIONARI "
-Abigail Van Buren
,,Investitia in cunoastere are cea mai buna dobinda "


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Ceasuri High End
MesajScris: 31 Dec 2012, 02:07 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 26 Mai 2008, 12:10
Mesaje: 8505
Localitate: Bucuresti
Faptul ca este un nume mare pe cadran nu il face automat deosebit tehnic/high-end, trebuie sa si aiba acel ceva. :wink:

_________________
AR1070-56E


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Ceasuri High End
MesajScris: 31 Dec 2012, 02:44 
Neconectat
Moderator
Avatar utilizator

Membru din: 08 Ian 2009, 21:55
Mesaje: 6393
Localitate: petrosani
Zar scrie:
Clasificarea de mai sus e total aiurea. Un exemplu : Cum sa incadrezi un ceas de 1000 $ la ''luxury'' ? Inseamna ca forum-ul e plin de posesori de ceasuri de lux. Este eronat sa clasifici ceasurile dupa pret si nu dupa ce ofera tehnic, cum ar fi normal. Informativ : Seiko - Spring Drive este un mecanism high-end indiferent in ce carcasa e bagat sau la ce pret se vinde, oricum mult mai ieftin decat unele elvetiene/germane. Deci pretul unui ceas nu este un criteriu de incadrare intr-o categorie. Nu orice Lange, JLC, Patek, Vacheron etc. este high-end, doar anumite modele sunt de varf. :wink:



Astea care le-ai scris (eu doar am postat citat-ul ) chiar au acel ceva , despre care scrii .
Daca vorbim despre ETA , din nou iti dau dreptate . S-au cam plafonat treburile pe acolo... Plictiseala maxima , noutati nu au cum...doar independentii , insa preturile sint exorbitante .
Cind vor reveni totusi pe ,,pamint " cu preturile , probabil vor avea vinzari .
Pina atunci TRAIASCA ETA !!!! In orice varianta , denumire sau mai stiu eu ce ...artificiu .

_________________
,,Daca ne-am putea vinde EXPERIENTA , la pretul care ne-a costat , am fi cu totii MILIONARI "
-Abigail Van Buren
,,Investitia in cunoastere are cea mai buna dobinda "


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Ceasuri High End
MesajScris: 31 Dec 2012, 02:59 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 26 Mai 2008, 12:10
Mesaje: 8505
Localitate: Bucuresti
Am sa fiu mai explicit. Spre exemplu : Ce are deosebit Patek - Calatrava (cal. 215PS) ca il faca high-end ? Dupa mine - nimic. E un ceas care are un mecanism simplu cu un nume mare si atat. In schimb Patek - Grand Complications (cal. 89) e cu totul altceva. Sper ca ai inteles la ce ma refer ... :)

_________________
AR1070-56E


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Ceasuri High End
MesajScris: 31 Dec 2012, 03:22 
Neconectat
Moderator
Avatar utilizator

Membru din: 08 Ian 2009, 21:55
Mesaje: 6393
Localitate: petrosani
Pai stii ve are ala deosebit ?
Cam tot ! Adica tot ...absolut tot , cum sa-ti spun . Incepind de la prima litera , pina la ultimul surub , sau ultima scama vizibila la microscop ...
Este total diferita si deosebita de orice furtisag de Seiko sau Citizen sau orice mama lor de japonezi or fi fost !!!
Aia n-au traditie ! Nici n-au avut vreodata ! Au furat/copiat sau cum vei vrea/dori sa le spui .
Intelege pentru numele lui ,, Dumnezeu " ca nu au fost si nici nu vor fi vreodata Japonezo-fascistii-copiatorii-plagiatorii , mai buni decit nici cel mai nashpa elvetian ! Sint Arieni ce draq !!!
Asa poate intelegi .
Seiko si oricare chinezo-coreeano-japonezo-kamikaze nu au avut /stiut vreodata chestia asta cu ceasurile . Ei au furat pur si simplu ...ceva de genul ETA 1080 si au facut primul Seiko sau cum draq s-o fi numit !!!
Restul este reclama , marketing sau oricum vreti vrea s-o denumiti .
In esenta furtisag , deci nu pot sa am respect in fata fenomenului .
A... ca au dezvoltat ulterior tot felul de ghidusii ? Adica a se citi antishokuri , carcase ...cine stie ce tip ? Cui ii pasa ?
Fenomenul japonezilor...similar masinilor ! Ieftine la achizitie /consum , dar te rup/sparg la piese si ...durata de functionare 5 ani . Fiabilitate/garantie ...maxima .
Prin extrapolare ...similar ceasuri si orice lucru japonez .Personal ii admir doar pentru faptul ca mai traiesc !!! Ii consider insa pericolul galben , alaturi de chinezi ...si care (desi nu apartin vre-unei secte ...) il scrie si in Biblie .
Asa ca imposibil vreodata si cu orice minune japoneza ...sa-mi schimbati parerea . Conduc Mercedes ...ce ...(nu mai zic , pentru ca ma injurati !!!) !!!

_________________
,,Daca ne-am putea vinde EXPERIENTA , la pretul care ne-a costat , am fi cu totii MILIONARI "
-Abigail Van Buren
,,Investitia in cunoastere are cea mai buna dobinda "


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Ceasuri High End
MesajScris: 31 Dec 2012, 03:35 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 26 Mai 2008, 12:10
Mesaje: 8505
Localitate: Bucuresti
Nu m-ai convins cu : litera, surub, etc. sunt lucruri simple, le poate realiza oricine. Diferenta intre cele 2 modele Patek este imensa, nu le poti incadra in aceeasi categorie. Se vede de la distanta care dintre ele este ceas high-end. :wink:

_________________
AR1070-56E


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Ceasuri High End
MesajScris: 31 Dec 2012, 03:41 
Neconectat
Moderator
Avatar utilizator

Membru din: 08 Ian 2009, 21:55
Mesaje: 6393
Localitate: petrosani
De acord .
Oricare este high end ...
Dar nu Seiko !!!
Asta trebuie retinut !!!

_________________
,,Daca ne-am putea vinde EXPERIENTA , la pretul care ne-a costat , am fi cu totii MILIONARI "
-Abigail Van Buren
,,Investitia in cunoastere are cea mai buna dobinda "


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Ceasuri High End
MesajScris: 31 Dec 2012, 03:46 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 26 Mai 2008, 12:10
Mesaje: 8505
Localitate: Bucuresti
Nu oricare model, tocmai asta am vrut sa pun in evidenta. Are si Seiko modele high-end plus gama Credor.

Vrei sa spui ca Spring Drive si alte tehnologii de varf sunt furate ? Nici vorba. Garantat sunt inovatiile lor. :wink:

_________________
AR1070-56E


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Ceasuri High End
MesajScris: 31 Dec 2012, 05:44 
Neconectat

Membru din: 08 Ian 2009, 20:31
Mesaje: 443
Localitate: Targu Mures/Petrosani
Zar, daca privesti acel tabel vei vedea ca ceasurile nu sunt categorisite in functie de pret, pretul dat este doar o estimare la ce se pot astepta cumparatorii daca doresc sa cumpere ceasuri din acea categorie.

Trebuie facuta o distinctie intre MARCI High End si CEASURI High End. Patek este o Marca High End si toate ceasurile produse de ei sunt Ceasuri High End. Omega Tourbillon este un Ceas High End dar asta nu face din Omega o Marca High End.
Categorisirea marcilor se face in functie de produsele de baza, nu cele de varf. Un model de baza de la Patek este comparabil sau depaseste modelele de varf de la Seiko. Asta face diferenta cand vine vorba de prestigiul unei firme.

Zar scrie:
Nu are importanta pretul. Exista ceasuri foarte scumpe care au un banal ETA. Ca sa fie de varf trebuie sa se evidentieze prin ceva deosebit tehnic. :wink:


Deosebit tehnic nu inseamna doar inovatie. Si finisarea si atentia la detalii fac un ceas sa fie deosebit tehnic, chiar daca nu prezinta nici o invoatie. Si multe din ceasurile high end, chiar si cele simple, au cel putin un element de inovatie.

Zar scrie:
Am sa fiu mai explicit. Spre exemplu : Ce are deosebit Patek - Calatrava (cal. 215PS) ca il faca high-end ? Dupa mine - nimic. E un ceas care are un mecanism simplu cu un nume mare si atat.


Pai nu are nimic deosebit daca compari mere si pere, cum ai tu obiceiul. Dar vezi tu ca exista si categorisirea ceasurilor in functie de clasa lor. Este stupid sa compari un ceas simplu fara nici o complicatie cu unul din cele mai complicate ceasuri din lume. Dar daca te uiti in clasa sa, adica ceas simplu fara nici o complicatie, vei vedea ca cal. 215 PS este unul exceptional atat prin design cat si prin finisare si atentie la detalii. Asta il face high end. Sau mai simplu: compara 215 PS cu un Eta 6497 si atunci poate iti dai seama ce e deosebit la "un simplu Patek" si in care capat se afla acel calibru.

Zar scrie:
Nu m-ai convins cu : litera, surub, etc. sunt lucruri simple, le poate realiza oricine.


Dar putini le realizeaza la acel nivel. Asta ii face high end.

Zar scrie:
Diferenta intre cele 2 modele Patek este imensa, nu le poti incadra in aceeasi categorie.


Doar tu le incadrezi in aceasi categorie, sunt din categorii diferite. Si amandoua sunt high end in categoriile lor. Nu exista diferenta intre cele 2 mecanisme privind perfectiunea designului, calitatea materialelor folosite si finisarea mecanismelor.

Zar scrie:
Se vede de la distanta care dintre ele este ceas high-end. :wink:


Da, amandoua. Nu stiu tu cum nu vezi asta.

Zar scrie:
Nu oricare model, tocmai asta am vrut sa pun in evidenta.


Nu oricare model de la Seiko este high end. Dar sunt unele firme, destul de putine la numar, unde toate modele sunt high end. Bineinteles, in categoriile lor.
Majoritatea firmelor de lux au si produse high end cu scopul imbunatatirii imaginii marcii. Repet exemplul dat mai sus, Omega nu este brand high end desi au cel putin un produs care se incadreaza in categoria high end.


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Ceasuri High End
MesajScris: 31 Dec 2012, 08:14 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 26 Mai 2008, 12:10
Mesaje: 8505
Localitate: Bucuresti
OK. Sa zicem ca sunt de acord cu tine. In acest caz de ce Campanola nu se incadreaza la H-E (de aici a pornit discutia) ? Are toate atu-urile descrise mai sus : mecanism in-house si de varf, asamblat manual, finisaje manuale si exceptionale, lucrat foarte atent in cel mai mic detaliu, serie mica, unic in felul lui etc. :wink:

_________________
AR1070-56E


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
Afişează mesajele din ultimele:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 133 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Următorul

Ora este UTC + 2 [ DST ]


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 3 vizitatori


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România