Vizita Geneva /Chilon

[Alfie]

Tot in aceasta vizita am aflat ceva interesant.
Mentorul meu,la care am fost in vizita,e originar de langa lacul Constanz.
Locuieste in Geneva din 1963.Acum cand e la pensie calatoreste f mult.
Cu ceva ani in urma a vizitat Vietnamul.
Povestea ca in mijlocul unei jugle era o fabrica de ceasuri false.
Se lucra in draci in productia de cesuri "de firma" false.
Culmea era ca toata aparatura era originala Elvetiana.
Explicatia lui a fost ca a fost o f mare greseala ca in momentul aparitiei quartului si falimentarea a unui numar f mare de fabrici de ceasuri,nu sau distrus masinariile .Ele au fost vadute pe nimic ca atare ptr fier vechi.
Acum platesc greseala.
Va intrebati de unde asa niste copii reusite?

Eu cred ca mentorul dvs . a spus ceva neadevarat. si mai mult absurd.
Ma indoiesc ca falsurile"vietnameze " sunt produse pe liniile "vechi" elvetiene,este o "legenda" "fantezie" ori ce vreti.Am auzit si eu astfel de legende dar locatia este diferita .Si fabrica era in mijlocul unei jungle vecina cu fabrica in care marmotele crosetau ciocolata glumesc sper sa nu va supar dar este absurd.
Fabricile de falsuri sunt in orase ori acolo unde vor producatorii sa le plaseze,legislatia lipseste ori are lipsuri in zona geografica respectiva si atata vreme cat guvernele castiga nu vor schimba asta.
Diferentele sunt enorme intre produsele elvetiene si falsurile produse in Asia.
Doar de curand au aparut falsuri pe baza Eta/Valjoux dar asa cum stim toti liniile respective sunt moderne si nu au fost vandute ca fier vechi in timpul revolutiei quartz.
Restul sunt mecanisme chinezesti care au la baza in cel mai bun caz Seiko,in rest sunt chinezesti si atat(chiar daca SeaGull a incercat sa copieze crono elvetian asta nu dovedeste ca linia este vcea originala cumparata ca fier vechi si in plus Sea Gull este o afacere pe fata/mai mult ori mai putin).
Nu este nici o poveste romantica in spate....
Si despre care copii reusite vorbiti???

[C-2]

Hmmm
Mentorul meu e o persoana f bine cotata in meseria lui.
Inafara de faptul ca e f cunoscut si e chemat frecvent sa arbitreze diferite dispute,dar a mai si stat la masa cu f multi pe care noi ii stim de la tv si cartile de istorie.
Despre ce copii vorbim?
Despre unele care pana si specialistii le e greu sa stabileasca falsul.Nu neaparat toate sunt acele copii grosolane de Rolex din bazarul din Istanbul sau Bankok.
Am inteles ca la etanseitate pica testul.
Varul meu a cumparat de la udty free din Nicosia (parca) 2 ceasuri Elvetiene de firma (asta e boala lui .Are vreo 30).
Unul ptr el si varianta feminina ptr sotie.
Inca odata :Aeroport,omul se pricepe cat de cat,cutie ,acte,etc.
Pretul era sarit de 1500$ bucata.
Ajunge acasa sotiei ii cade geamul dupa cateva zile.
Il duce la un specialist in Buc (nu spun unde /ptr a nu face reclama).
Acela zice imediat cand aude ca e fals.
Dupa ce ii pune la loc geamul (care cade la cateva zile din nou) spune ca e un ceas f.bine facut.

Ceasul nr 2 "bea " o gura de apa intr-o piscina din Las Vegas,si moare.
Il duce varul acolo la un magazin si aia nu se minuna,ii aduc unul identic (original)Si ianafara de faptul ca cel inecat avea geamul aburit,era identic.
Nu stiu de unde treaba cu China,si de ce nu se mai pot face falsuri si in desertul Sahara,Pampasul Argentinian samd.
Sa nu uitam sa Rusii au demontat toate fabricile de ceasuri care au pus mana pe ele din germania ocupata.
Posibil sa fi ajuns prin Urali,Siberia si sa produca (precum Marmota) ceasuri in Taiga.
Poti crede ce vrei.Eu cred ce am auzit.

[Claudiu]

Nu vreau sa intru intr-o disputa,dar falsul cred ca se descopera cel mai simplu cind se desface ceasul si se vede mecanismul.
Inca nu am vazut un fals-oricit de bine a fost realizat la exterior,si am avut si eu dubii la unele privind doar exteriorul-care sa nu poata fi depistat dupa mecanism.
Falsurile,nu folosesc mecanismele originale,ci copii dupa cele originale,si aici cred ca un ochi experimentat poate face diferenta.
Singurele falsuri greu de depistat au fost Rolex-urile de aur.Si asta pentru ca s-au luat carcasele de Rolex false-acelea Italiene,f.bine facute-si s-au montat mecanisme de Rolex originale in ele-se potrivesc de minune-din Rolex-uri de otel, mai vechi,care se pot achizitiona cu 5-6-7-sute de euro.Si ceasurile astfel "franken-uite" se vind cu 5000eur bucata.

[Alfie]

Hmmm
Mentorul meu e o persoana f bine cotata in meseria lui.
Poti crede ce vrei.Eu cred ce am auzit.

Poate ne aduci cateva dovezi in sprijinul afirmatiei,cu siguranta nu pot sa neg ca mentorul tau este un om deosebit.
Mai mult eu nu pot sa dovedesc ca nu se produc falsuri in jungla vietnameza dar avand in vedere faptul ca ai facut aceasta afirmatie cred ca trebuie sa ne ajuti cu cateva argumente.
Daca nu ,raman la opinia mea ,pentru mine povestea frumoasa spusa de tine aduce mult a Indiana Jones.
Sper sa nu fie cu suparare.
Este foarte posibil ca vietnamezii sa produca falsuri acolo dar este foarte improbabil sa o faca pe liniile cumparate de la fier vechi ,linii rezultate din revolutia quartz.
Poate mentorul tau iti spune si ce mecanism vietnamez este produs pe o linie elvetiana,din pacate pe o astfel de linie se poate produce de regula un singur mecanism de baza.
Cei care au cunostinte minore pot confirma ca liniile sunt dedicate unor astfel de mecanisme de baza si nu prea poti face pe o linie de eta 2824 un Valjoux 7750 desi ambele sunt produse de Eta.

[C-2]

Toata treaba asta e tipica ptr forumurile romanesti.
Intri pe un forum nou,si f repede se gaseste o membru (mai tot timpul cu cateva mii de posturi) care te ia la misto.
Oare de ce pe forumurile din alte tari nu se intampla?
P ecele serioase cel putin.
Nu am de ce sa i-ti spun cine e mentorul meu.
Nu are nici o legatura cu ceasuri (el poarta un swatch desi a avut o perioada pe perete un Modigliani) Are un Golf de 11 ani dar locuieste in o suburbie bogata a Genevei.Zboara economic dar e oaspete de seama pe insula Scorpio ,la Fratebennefratelli sau in casele mai multor sefi de stat.
Asta presupun ca suna a Indiana Jones si Star Treck ptr tine si nu ma mira deloc.Era mai logic sa stea cu un oier la o bauta.
Treaba cu Indiana Jones e parerea ta.Vezi remarca mea de mai sus.
Am inteles aluzia.
Va urez succes in continuare.

[Alfie]

Nu doar Indiana Jones si nu are nici legatura cu vechimea mea pe forum
Are insa legatura cu lipsa de argumente.
Sincer incercam sa "demolez" povestea ta din alte motive.
Pur si simplu nu doresc sa vad pasionati la inceputul "pasiunii" cazand in capcana falsurilor,replicilor mai ales ca ai pomenit despre linii de fabricatie elvetiene pierdute in negura revolutiei quartz si producand acum din plin replici/falsuri/omagii intr-o obscura jungla de undeva...oameni buni atentie in jungla nu se produc ceasuri elvetiene
Imi cer scuze daca te-am suparat dar argumentele iti lipsesc cu desavarsire.
Cand reusesti sa probezi afirmatia ta am sa implor iertare.
Pana atunci am o intalnire cu oierii mei
Succes si nu mai arunca vina pe tara.
Ps cuvintele mele sunt scrise din Targu Mures si crap de invidie pentru viata ta frumoasa si mor de ciuda deoarece cunosti astfel de oameni minunati( nu inteleg deloc ce vrei sa spui)Nu vreau sa iti cunosc mentorul si nici nu am spus ca nu este un om minunat (citesti printre randuri din pacate)
Bafta

[Scoupi]

Poate ca domnul Lucian Marcu a fost prea vehement in afirmatiile sale, dar ce spune suna foarte corect cu informatiile care se gasesc public. Este foarte probabil ca in junglele vietnameze sa se gaseasca fabrici de falsuri. Dar ca acestea sa produca replici de calitate superioara este putin probabil, mai degraba produc niste ceasuri semifinisate de inspiratie chinezeasca. Se stie ca a existat o perioada in care se puteau cumpara linii intregi de productie cum au facut rusii cu cornavin dar ca unele din aceste linii sa fi ajuns in nu stiu ce jungla din asia unde sa faca in continuare ceasuri e putin probabil. Ar fi trebui sa isi modernizeze liniile pentru calibrele moderne ceea ce ar fi fost mai scump decat sa cumpere o linie pentru mecanisme de la chinezi. Din cate se stie replicile cu adevarat bune provin din china via fosta filiara eta din hong kong. Fenomenul replicilor este intradevar ingrijorator, exista replici care ii pacalesc pana si pe specialisti si din cate se pare baietii incep sa se prinda si cum se finiseaza un mecanism. Si tocmai de asta cred ca accentul din aceasta discutie ar trebui pus pe existenta acestor fabrici, si pe modul in care se pot feri cei care nu sunt neaparat pasionati de ceasuri de aceste replici, si nu pe modul in care au aparut fabricile si cu ce linie de productie lucreaza.

[Claudiu]

Povestile legate de ceasuri circula tot timpul.
Faza cu falsurile produse in vietnam cred ca stiu de unde porneste..ca baza!
Datorita razboiului din Vietnam,multi Americani si-au lasat vietile pe acolo si ceasurile totodata.Iar aceste ceasuri s-au comercializat la prturi ridicole multi ani dupa incheierea acestui conflict-aici ma refer la ceasurile strict din Vietnam,nu la cele care au ajuns pe piata libera.
deci sunt sanse ca in Vietnam sa se gaseasca si la ora actuala ceasuri ale militarilor americani.De aici pina la productie...nu stiu,ma abtin.
Dar in general aceste povesti sunt generate de fapte adevarate,dar neexplicate suficient,si care circulind din gura in gura-precum la jocul telefonul fara fir -ajung la final sa fie cu totul altceva.
Un exemplu minor:
Nu doar un client vine si-mi spune: Daca desfaceti ceasul meu sa-i puneti bateria mai puteti sa-l inchideti in vid,sau sub presiune???Ceea ce este o mare timpenie,si pot eu sa-i explic asta pina mor ca tot nu va intelege ca de fapt verificarea la etansare se face sub presiune sau prin vidare,nici decum ca ceasul are vid in el.
De obicei le spun ca nu pot sa fac acest lucru,si renunt la ai servi!
Deci povestile denaturate circula...
Desi faza cu Vietnamul nu pot nici sa o confirm nici sa o infirm