Acum este 14 Oct 2019, 05:23

Ora este UTC + 1 [ DST ]




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 34 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2, 3  Următorul
Autor Mesaj
 Subiectul mesajului: eta 2824-2 vs eta 2892
MesajScris: 01 Mai 2014, 00:44 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 04 Oct 2008, 14:37
Mesaje: 111
Localitate: Slobozia
Nu stiu daca a mai fost o asemenea intrebare pe aici, daca a fost scuze.

La o prima vedere ambele par cam la fel pe partea orara, 2824-2 are rubine la axu de la arc in timp ce 2892 are bucse de otel.

O diferenta majora observ la intoarcerea automata, practic este complet diferita foloseste o alta tehnologie.

Ce parere aveti ?

Imagine


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: eta 2824-2 vs eta 2892
MesajScris: 01 Mai 2014, 07:44 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 27 Feb 2012, 15:42
Mesaje: 494
Localitate: Bucuresti
Aici gasesti cateva detalii comparative.
http://translate.googleusercontent.com/ ... B-36j48lKw

_________________

"Voi lupta până la ultima mea picătură de sânge ca să ai dreptul să nu fii de acord cu mine".


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: eta 2824-2 vs eta 2892
MesajScris: 01 Mai 2014, 12:01 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 08 Feb 2014, 17:01
Mesaje: 499
Desi aparent baza pare neschimbata, ETA 2892 a suferit modificari. Piesele dintre cele doua mecanisme nu pot fi inlocuite intre ele.
ETA 2892 este si motivul pentru care nu si-au protejat prea tare patentul pentru 2824, si a permis asadar aparitiei pe piata a mecanismelor Sellita.

Desi off topic, Sellita s-a folosit masiv pentru ca aparusera zvonuri ca ETA nu ar mai fi dorit sa furnizeze mecanisme celor peste 300 de companii producatoare de ceasuri care se canibalizeaza intre ele cu aceleasi "motoare".
Desi Elvetia prin Uniunea Orologera a respins monopolul ETA (si in multe alte tari s-au intentat procese), Sellita a intrat puternic pe piata in haosul creat echipand ceasuri precum Tag Heuer. Dar... Sellita copiaza un design vechi de 50 de ani.

On topic: Amandoua mecanismele sunt "fully jeweled". 2824 si-a facut aparitia ca un beater la 18800 si a suferit diverse modificari de-alungul timpului. Adaug ca 2824 se gaseste in 3 variante (17/21/25 jewels), iar 2892 nemodificat la 21 jewels. 2824 este un beater la 28800 astazi.
Desi aparent nu oferta performante diferite, ETA 2824 este mecanismul care a trecut deja testul timpului iar ETA 2892 este varianta imbunatatita a primului care s-a asezat deja pe piata ca fiind un mecansim apreciat de ceasornicari si colectionari la un loc.
Chiar daca miscarea pare aparent comerciala, upgrade-ul tehnologic este evident.

Diferente apar evident la sistemul automatic dar si sub cadran.
Aparent nou, intrat la sfarsitul anilor 90 pe piata, si mai subtire cu vreo 25% decat 2824, ETA 2892 este extrem de versatil, acceptand variate module DD ori ETA care il pot transforma rand pe rand in chronograph, triplu calendar, dual time, etc. (evident, mecanismul este de fiecare data rebotezat).
ETA s-a focusat in primul rand pe protejarea si promovarea celui din urma dar 2824 se produce si astazi in laboratoarele ETA.

Sa nu uitam totusi ca Omega 1120 nu este altceva decat un ETA 2892 rebotezat, intr-un chip foarte putin schimbat.
Dar Omega 1120 / ETA 2892 este deschizatorul de drumuri si respectiv candidatul perfect pentru inventia lui George Daniels (probabil cel mai proeminent ceasornicar al secolului XX), numita CO-AXIAL si rebotezat Omega 2500, care a condus, pe cale absolut naturala, Omega (impreuna cu ETA si FP) la dezvoltarea unei suite de mecanisme in house.

Asadar, putem spune ca ETA 2892 si-a marcat foarte bine locul in istorie, inca de pe-acum. Evident lucru, evolutia datorandu-se "stramosului" ETA 2824.


Poti urmari pe site-ul ETA, la sectiunea Training Center, ansamblarea si dezansamblarea mecanismelor cele mai frecvent folosite astazi, printre care si 2892:
http://www.eta.ch/index.php?id=161&L=2

Precum, spre comparatie, poti sa downloadezi/vizualizezi si fisa tehnica a mecanismului 2824-2:
http://www.eta.ch/index.php?id=54&L=2

Cu respect


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: eta 2824-2 vs eta 2892
MesajScris: 01 Mai 2014, 12:12 
Neconectat
Moderator

Membru din: 17 Iun 2009, 11:37
Mesaje: 5651
Ar mai fi de adaugat ca pe langa versatilitate, 2892-ul mai are avantajul unui rulment al rotorului cu diametru mai mare ceea ce scade semnificativ uzura. Dezavantaj: se incarca mai greu decat 2824.


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: eta 2824-2 vs eta 2892
MesajScris: 01 Mai 2014, 16:50 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 04 Oct 2008, 14:37
Mesaje: 111
Localitate: Slobozia
Multumesc de sfaturi.
In mare aceasi parere o aveam si eu, este clar ca eta 2892 este facut din experienta si este un mecanism stabil.
Ce toteaza gama ieftina a ceasurilor omega, longines.


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: eta 2824-2 vs eta 2892
MesajScris: 01 Mai 2014, 22:02 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 08 Feb 2014, 17:01
Mesaje: 499
Putem sa spunem ca este calul de bataie al ETA, dar ce v-a facut sa spuneti ca este mecanismul care predomina "gama ieftina" a celor doua companii ?

Omega are majoritatea calibrelor in house (mai putin 2500 si 3313) si estimez ca in cel mai scurt timp, toate calibrele vor fi in house.
Anul viitor este unul important pentru Omega si cred ca se vor intrece pe ei insasi.
In trecut, comparatia dintre cele doua (Omega - Longines), era posibila, deoarece, impreuna cu Zenith si Rolex, erau intr-o intrecere permanenta care nu au dus decat la o extraordinara dezvoltare orologera.
Se stie ca de cand a intrat in SSIH Group si apoi in Swatch Group, Omega nu a facut altceva decat sa transforme celelalte companii in sateliti (Tissot, Lemania, Lanco, etc.) si usor usor i-a consumat (pana la pragul de faliment) ori i-a redus la statutul de producatori de ceasuri ieftine.
Longines este astazi sub aceeasi umbrela Swatch, si ce sa vezi, urmeaza aceeasi cale ca si precedentele.
Nu au mai dezvoltat niciun mecanism in house de la superbul si ultra platul L990 (care dupa cum se stie a fost vandut lui Lemania, care la randu-i a fost cumparata de Breguet, care n-a facut decat s-o falimenteze si s-o salveze dupa ce au reintrat de mana in Swatch), iar toate mecanismele lor sunt ETA.
Putem spune ca Longines este satelitul Omega astazi, dar nu pentru ca i-ar furniza ceva, ci pentru ca destinul i-a rezervat doar locul doi in competitia cu Omega, lasandu-i pur si simplu cale libera si resurse infinite, si nu pot decat sa banuiesc ca mesterii Longines, care inca mai spera intr-o revigorare a brand-ului, fierb in suc propriu. Se observa deci o competitie inegala intre Goliath si Lilliput.
Nu ca mecanismele lor nu ar fi frumos finisate, si ca nu ar avea un design frumos si evident comercial, dar cu ce se deosebesc de Maurice Lacroix care cu o istorie mult mai scurta, se situeaza deja mai sus decat Longines la bancul de lucru.
Cat despre ETA 2892, este absolut vital si obligatoriu pentru Longines (avand in vedere modulele pe care le foloseste pentru diversele colectii) dar in niciun caz ieftin.
Ieftin putem sa zicem ca este Hydro Conquest (diver) care are un pret de lista de 870 Euro si are o baza 2824-2.
Iar Master Collection Auto (L2.628.4.78.3) are un pret de lista de 1380 Euro si are baza 2892-A2.
Peste acest mecanism, in colectia lor se afla ultra cunoscutul 7750, evident rebotezat.

Cred ca mai trebuie mentionata si politica agresiva de marketing a celor de la Omega, lansand semne evidente ca este un brand deosebit si nicidecum unul accesibil.
De la introducerea COAXIALULUI pana la calibrele 8500, 9300 si derivatele lor, calibrul 1861 a devenit brusc cea mai ieftina manufactura Omega. Lucru care o sa se schimbe intr-un an asa de important ca 2015.

Pana la urma, daca nu am oferit destule indicii mai devreme, pe acest segment de preturi si pentru ceea ce ofera, Omega face concurenta directa doar lui Rolex. Cu forta si cu magnetismul firesc pe care il au, Omega isi va atinge telul.

Pe de alta parte, Rolex, desi ofera momentan cel mai bun raport calitate - pret (pentru calibrele lor in house), este in urma cu avansul tehnologic.
Doar calibrele din familia 4100* (Zenith El Primero) si 9001 (dezvelit la Basel 2012; si inca nu cred ca este o productie absolut in house), beneficiaza de masa oscilanta pe rulment, restul mecanismelor in uz, ce-i drept cu diverse si importante modificari, au un design vechi de peste 40 de ani.

Cu respect


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: eta 2824-2 vs eta 2892
MesajScris: 02 Mai 2014, 09:54 
Neconectat
Forum Owner
Avatar utilizator

Membru din: 01 Ian 1970, 02:00
Mesaje: 11385
Localitate: ARAD
Putem spune pana la urma ca amandoua mecanismele sunt descendente ale mai vechilor variante de la Eterna.

_________________
Imagine
Ceasornicar,FBHI
"Parerea mea"
Before you judge me, make sure you're perfect.


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: eta 2824-2 vs eta 2892
MesajScris: 02 Mai 2014, 10:51 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 08 Feb 2014, 17:01
Mesaje: 499
La momentul raspunsului meu, am luat ca si inclus acest aspect deoarece @bogdan1 a propus un link care sustinea acest lucru (si la care subscriu).

Desi link-ul lui @bogdan1 duce catre o traducere google, pentru cei care vor sa citeasca varianta originala:
http://www.chronometrie.com/eta2824/eta2824.html

Cu respect


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: eta 2824-2 vs eta 2892
MesajScris: 02 Mai 2014, 14:50 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 04 Oct 2008, 14:37
Mesaje: 111
Localitate: Slobozia
A inceput sa imi placa eta 2892 , cred ca o sa imi cumpar un Longines flagship L619.2

Imagine


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: eta 2824-2 vs eta 2892
MesajScris: 02 Mai 2014, 18:51 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 04 Oct 2008, 14:37
Mesaje: 111
Localitate: Slobozia
De mecanismeele omega cal 1020 ce parere aveti ?
Este diferenta mare intre ele si ETA ?

Imagine


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: eta 2824-2 vs eta 2892
MesajScris: 04 Mai 2014, 08:52 
Neconectat
Forum Owner
Avatar utilizator

Membru din: 01 Ian 1970, 02:00
Mesaje: 11385
Localitate: ARAD
Normal ca este diferenta mare. Sunt mecanisme complet diferite. Daca te referi la diferente calitative, si acolo sunt. Personal nu sunt un fan al mecanismelor din seria 10xx.au un rotor mare in diametru si greu. Si mecanismul de armare automata este greoi iar cel de data cedeaza destul de usor mai ales la varianta rotilor de plastic, inlocuirea acestora cu unele metalice costa destul de mult.

_________________
Imagine
Ceasornicar,FBHI
"Parerea mea"
Before you judge me, make sure you're perfect.


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: eta 2824-2 vs eta 2892
MesajScris: 04 Mai 2014, 12:50 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 08 Feb 2014, 17:01
Mesaje: 499
Calibrele automatice 1010, *11, *12, 1020, *21, *22, si manualele 1030 si *35 sunt ruda saraca a mai celebrelor (si rarelor) mecanisme din familia 1000, (1000, 1001, 1002) care se regasesc in piese deosebite.

http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db. ... mega_1012&

http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db. ... Omega_1000

Cu toate inconvenientele, sunt niste mecanisme in house folosite pe o perioada destul de lunga.
Problema mentionata de Claudiu la rotile de plastic este intalnita si la Lemania 5100.
Aceste transformari nu au avut decat intentia de a produce mecanisme cat mai ieftine ca efect ireversibil al introducerii quartz-urilor la inceputul anilor 70.

Cu respect


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: eta 2824-2 vs eta 2892
MesajScris: 04 Mai 2014, 17:24 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 04 Oct 2008, 14:37
Mesaje: 111
Localitate: Slobozia
Claudiu scrie:
Normal ca este diferenta mare. Sunt mecanisme complet diferite. Daca te referi la diferente calitative, si acolo sunt.


Claudiu scrie:
Personal nu sunt un fan al mecanismelor din seria 10xx.


Se vede clar ca sunt complet diferite,
Eu m-am referit la calitate, probleme care le fac in timp, precizie.
Ce mecanisme de la omega ar fi cele mai bune ? ceva peste eta 2892-2

In mare eu caut un ceas pt purtat zilnic, mi-ar place mult un omega.


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: eta 2824-2 vs eta 2892
MesajScris: 04 Mai 2014, 17:29 
Neconectat
Moderator

Membru din: 17 Iun 2009, 11:37
Mesaje: 5651
Atunci cauta un Omega 1040, si multi ani dupa revizie nu vei avea probleme.


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: eta 2824-2 vs eta 2892
MesajScris: 04 Mai 2014, 17:40 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 08 Feb 2014, 17:01
Mesaje: 499
Ceasurile din familia 500 (automatice), 30 ori 260 (mecanice) sunt cunoscute ca extrem de bune si rezistente, si pentru care se pot gasi usor piese.
Dintre modelele mai noi va recomand calibre precum 1120 ori Coaxialul 2500 B (singurul beater la 28.800).
Recomandarea lui @Alexvintage este foarte buna dar pretul este pe masura.

Cu respect


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
Afişează mesajele din ultimele:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 34 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2, 3  Următorul

Ora este UTC + 1 [ DST ]


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 4 vizitatori


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România