Identificare ceas romanesc de buzunar

[sndclaudiu]

Buna ziua stimati domni,

Rog identificare pentru un ceas de buzunar romanesc CFR, atasez poze facute cu telefonul mobil (imi cer scuze nu posed aparat foto). Deasemenea puteti sa imi spuneti un pret estimativ al ceasului. Ceasul este functional.
Multumesc frumos.
[img]<a%20href="http://www.freeimagehosting.net/"><img% ... sting"></a>[/img]
[img]<a%20href="http://www.freeimagehosting.net/"><img% ... sting"></a>[/img]
[img]<a%20href="http://www.freeimagehosting.net/"><img% ... sting"></a>[/img]

[sndclaudiu]

[Fantomas]

Draga domnule,

cum nimeni nu se-nghesuie cu raspunsurile, voi incerca sa va dau eu cateva lamuriri.

Atentie: nu sunt cel mai avizat membru al forumului. Si nici n-as fi revenit in atmosfera adeseori inveninata din acest spatiu, daca ceasul dvs. nu m-ar fi interesat in mod deosebit.

In primul rand, ceasul dvs. nu e romanesc. E un ceas elvetian facut pentru Romania. Cautati topicul intitulat "Ceasuri de buzunar facute pentru Romania" de pe acest forum sau cautati pe Google site-ul "Ceasuri pentru Romania", creat de acelasi forumist care a deschis si topicul, si va veti lamuri in mod plenar. Cel care a deschis topicul si site-ul a facut o adevarata munca de pionierat in domeniu si, as spune, exhaustiva.

In al doilea rand: ma intereseaza ceasul pentru ca am unul cu inscriptii identice. Inclusiv greseala de scriere ("MERSUL CAILE FERATE", in loc de "CAILOR"). Ceasuri elvetiene fabricate pentru Romania cu greseli de scriere mai exista. Luati, de exemplu, Roskopful "proletar" de pe "Ceasuri pentru Romania" si veti vedea ca, pe cadran, scrie "CRONOMETRU PENTRU LUCRATERI", desi, pe carcasa, scrie, corect, "CRONOMETRU PENTRU LUCRATORI". Un alt exemplu sunt numeroasele ceasuri numite "ORIENTUL CFR", in loc de "ORIENTATORUL CFR", asa cum exista de asemenea multe. Greseala asta este mai putin evidenta pentru unii, care tind sa creada ca grafia "ORIENTUL" este intentionata, dar e fals. Pentru noi, romanii, faptul ca suntem plasati in estul Europei n-a fost niciodata un motiv de mandrie. Din contra, si atunci, ca si acum, aspiratiile noastre s-au indreptat spre vest. Cand Mateiu Caragiale a pus ca motto, la celebrul sau roman, "Craii de Curtea Veche", celebrul citat din pledoaria lui Raymond Poincare (viitorul presedinte al Frantei) din procesul afacerii Strousberg (cea cu caile ferate) - "Ce vreti, la urma urmelor, suntem aici la portile Orientului, unde totul este luat mai usor." - , a facut-o cu sens peiorativ (cum, de altfel, a si fost rostita fraza). Alt caz de ceasuri inscriptionate gresit in limba romana sunt cele pe care scrie "POSTA ROMÂNÂ", in loc de "POSTA ROMÂNĂ". Si asa mai departe.

In al treilea rand: spre deosebire de ceasul meu (si de inca unul pe care l-am vazut pe net), care au mecanisme Roskopf (deci, relativ ieftine, desi, spre deosebire de altele, ale meu are vreo 6-7 rubine), ceasul dvs. are un mecanism superior. Mie mi se pare a fi un Ancre (daca nu cumva ma-nsel eu si e un cilindru). Ceea ce e foarte bine. Pe de alta parte, poate fi vorba si de un franken - un ceas facut din elemente disparate, cadran de la unul, carcasa si mecanism de la altul - , ceea ce, evident, e mai putin bine.

In al patrulea rand: nici ceasul meu, nici cel pe care l-am vazut pe net, nu aveau cele doua steaguri tricolore. Alta bila alba pentru ceasul dvs.

In al cincilea rand: ceasul e din anii 1920.

In fine, in al saselea rand: in ce priveste evaluarea, toti cei de pe forum se vor feri de ea ca de ciuma. Nu-ncercati sa-ntelegeti motivele acestei reguli sacrosancte: ele nu exista. Desigur, nu e nici un capat de lume, daca va raspunde cineva ceva de genul: "De regula, un astfel de ceas se vinde cu atat". Asa ca o fac eu. Tinand cont ca, de cand domnul Catalin Buzdugan, a facut munca de pionierat de care v-am vorbit si ne-a deschis ochii tuturor asupra ceasurilor pentru Romania, ele sunt foarte cautate si de faptul ca inscriptia de pe ceasul dvs. e destul de rara (este al treilea ceas pe care-l vad cu asemenea inscriptii), ceasul dvs. valoreaza undeva, intre 200 si 300 lei. Asta admitand ca nu e un franken. Daca si cadranul ar fi fost intact, ar fi valorat, desigur, mai mult. Ceea ce nu e cazul.

Sper ca am fost de ajutor.

[Fantomas]

P.S.: La o a doua vedere, constat ca ceasul dvs. nu are secundar. Tinand cont de faptul ca Roskopfurile din primele generatii nu aveau nici ele, tind sa cred ca ceasul dvs. e un franken. Pentru ca, din cate mi se pare, mecanismul ceasului dvs. se preteaza la un secundar. Dar, cum spuneam, nu sunt un expert, deci poate gresesc.

[Fantomas]

Oricum, e o piesa interesanta, macar pentru faptul ca ne-a adus in atentie un nou model de cadran inscriptionat in limba romana, care nu figura pana acum nici pe forum, nici pe site.

[gherghin nicolae]

E original , stați liniștit.
Nu trebuia să aibe secundar.

[eugenbt]

ma bag si eu, ca "musca .....", cu ce telefon ai facut domle pozele, ca eu cu 12MP de pe Canon nu reusesc.
on topic, ceasul este grozav!
din nou off topic, nu vreau sa fac postari.
cu stima, eugen

[Fantomas]

E original , stați liniștit.
Nu trebuia să aibe secundar.

Ma gandeam la un subsecundar la ora 6. Că in poza cu mecanismul se vede clar roata care l-ar putea antrena. Dar nu insist: expertul s-a pronuntat.

[gherghin nicolae]

Aveti dreptate cu privire la mecanism . Nu este cilindru , ci este un mecanism tip anker . Acest tip de mecanism , daca roata care este antrenata de roata anker ar fi avut o prelungire a axului spre cadran , acolo s-ar fi putut monta acul indicator al secundelor , corespunzator orei 6 .
Acel tip de cadran nu are perforatia (gaura ) pentru a fi prevazut cu secundar la ora 6 .
Eu am mai vazut 3 ceasuri similare prin diverse tirguri de antichitati sau magazine gen consignatia. Unul dintre ele ,posibil similar nu identic , cred ca mai exista si azi la Sibiu . Scriu cred , pentru ca pretul era foarte mare si posibil sa nu se fi vindut. Altul l-am vazut la Turnu-Severin cu ocazia unui tirg de antichitati , anul asta. Al treilea nu retin exact , insa cred ca este sau era la Bucuresti , pe la consignatiile din centrul vechi .
Toate cele 3 ceasuri nu aveau mecanisme tip Roskopf si nici nu erau foarte evoluate ...Cam asemanatoare acestui ceas , putine rubine, producator nemarcat , finisaje submedia... Evident ca puteau fi schimbate intre timp , fiind stiuta slaba lor fiabilitate.
De asta am scris ca ceasul este original . Nu sint nici eu expert , fiecare dintre noi mai are de invatat . Nu stiu daca ar fi relevanta demontarea ceasului pentru a arunca o privire sub cadran. Acel ax al unui potential secundar, foarte usor de putea rupe sau pili pentru ca sa se potriveasca acelui cadran (asta evident in cazul unui franken ) Insa daca la vre-unul dintre picioruse s-a intervenit , atunci probabilitatea sa nu fie original ansamblul cadran + restul componentelor creste .
Practic cadranul da valoare acestui ceas.
Incadrarea acelui mecanism in timp ar corespunde cu perioada in care se foloseau si mecanisme tip Roskopf...de asta pare totusi plauzibil procentul de a fi original .

P.S. As fi scris in primul mesaj toate astea dar de pe telefon e mai greu , mai ales cind eram pe drum spre casa...(la volan ).

[Alexvintage]

Personal am rezerve fata de acest ceas: Cadranul nu pare a se potrivi mecanismului, aratatoarele par a fi de imprumut si nu am intalnit mecanism cu esapament cu ancora dar fara secundar (exceptand ceasurile de buzunar pentru tinuta festiva din anii `60). Ceasurile fara secundar ale anilor 1915 +/- erau de regula cu mecanism cu ancora cu stifturi sau cu cilindru.

[galaxy]

Din pacate eu cred ca e franken.
Privit din fata, cadranul nu e pozitionat simetric fata de rama (distanta e mai mica la 12, mai mare la 6).
Geamul ciobit ascunde multiple defecte reparate la cadran, observati marcajele rescrise intre 1-2 si 6-7.
Si cel mai clar lucru, lipsa picioruselor de cupru ale cadranului, in locasurile speciale din mecanism.
Deci cu regrete (m-as fi bucurat sa fie un ceas pt. Romania 100% original), singurul element interesant pentru noi e cadranul deteriorat, care probabil a apartinut candva unui mecanism tip Roskopf.

[AC NineFingers]

... am vazut si mi`au parut orificiile pentru cadran de pe mecanism (refacute?) si mi`a parut deasemnea cadranul oarecum deplasat ar am pus`o pe seama pozelor.Probabil un ceasornicar ar intelege mai bine ce e cu ceasul daca l`ar avea in mana...

[sndclaudiu]

Va salut domnilor, vrea sa va multumesc frumos pentru informatiile oferite. Telefonul folosit pentru fotografiere este Nokia Lumia 520, 5mp cu autofocus , 2592 x 1936 pixels, 1/4'' sensor size setat pe auto distanta pana la subiect ~5cm. Ceasul are cadranul refacut cu un fel de marker negru, limbile sunt 100% ca sunt schimbate (nu sunt cele originale), lipsesete un dinte la o roata dintata, geamul este cioblit. Ceasul este al unui coleg de serviciu, eu vazand ca nu primesc raspuns, m-am apucat sa-i spun omului ca nu are valoare mare. Si el l-a returnat de unde l-a cumparat si a a primit un Omnikron 17 rubine ceas de buzunar cu o locomotiva pe el. O sa-i transmit ce mi-ati spus poate il recupereaza.

[sndclaudiu]

Revin cu o completare, pana la urma a pastrat ceasul, pt. ca i-a placut "CAILE FERATE". Multumesc .