Acum este 18 Oct 2019, 04:13

Ora este UTC + 1 [ DST ]


Reguli forum


In aceasta arie se pun intrebari, probleme, exclusiv adresate ceasornicarului. Pentru sfaturi cu privire la cumpararea unor ceasuri postati in sectiunea dedicata!



Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 45 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3
Autor Mesaj
 Subiectul mesajului: Re: Util . Programe reglat ceasuri
MesajScris: 06 Oct 2015, 21:52 
Neconectat

Membru din: 02 Oct 2010, 20:43
Mesaje: 694
Localitate: Botosani
nu stiu ce program sa folosesc. am Biburo si Watch-o-matic. cand le pun in paralel, imi da niste rezultate complet diferite. uneori pe unul sunt 180 secunde in minus iar pe celalat 70 in plus. nu mai spun de Beat error, care este diferita. pun si o captura de ecran cu testarea facuta unui ceas Cornavin.
Imagine

_________________
http://eugenbt.ceasuridemana.ro/


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Util . Programe reglat ceasuri
MesajScris: 06 Oct 2015, 22:07 
Neconectat

Membru din: 04 Ian 2013, 13:31
Mesaje: 272
Localitate: Bucuresti
presupun ca nu schimbi pozitia in care ai lasat ceasul ci doar folosesti un program sau altul.

la monitorizare a la long ce ai observat? care dintre programe se potriveste cel mai bine cu mersul real al mecanismului?
aici sincer cred ca trebuie sa faci trial&error.
asa iti face doar la cornavinul asta sau la toate?

mie ultima versiune de biburo mi-a detectat corect mersul la cateva ceasuri. nu e perfect de fiecare data dar inca nu mi-am reglat partea de amplificare asa ca pot sa dau vina pe amplificator.

ps: pt curiozitatea mea, ce amplificator folosesti?

_________________
Petre Tutea: Am dorit întotdeauna să fac o teză de doctorat cu tema "Aflarea în treabă ca metodă de lucru la Români”.


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Util . Programe reglat ceasuri
MesajScris: 06 Oct 2015, 22:37 
Neconectat

Membru din: 02 Oct 2010, 20:43
Mesaje: 694
Localitate: Botosani
deschid ambele programe odata si monitorizeaza in paralel. asa face la toate ceasurile. nu schimb pozitia ceasului. mai mult as avea incredere in watch-o-matic.
folosesc un modul de preamplificare cumparat dintr-un magazin, alimentat la o baterie de 9V. ca microfon, am pus o capsula piezo dintr-un ceas cu melodii. are sensibilitate mai mica la zgomotele exterioare. inainte aveam o capsula de microfon condensator si prindea orice zgomot din casa. iesirea preamplificatorului o bag direct in intrarea de microfon a calculatorului.
era ok daca aveam bani sa iau un microfon de chitara, http://www.ministore-shop.ro/echipament ... ca-clasica , http://tfk.ro/echipamente-audio-doze-in ... -2743.html, dar, doar pentru sistemul de prindere nu merita.

_________________
http://eugenbt.ceasuridemana.ro/


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Util . Programe reglat ceasuri
MesajScris: 07 Oct 2015, 13:21 
Neconectat

Membru din: 04 Ian 2013, 13:31
Mesaje: 272
Localitate: Bucuresti
am auzit ca aia care au ambele programe prefera watchomatic dar eu in situatia ta as inclina sa cred ce spune biburo pt simplul motiv ca rampa e stabila.
in cazul tau la watchomatic pare sa varieze f mult rampa ori daca asta ti-o face si la alte ceasuri pot cumva presupune ca nu e o problema la mecanism ci la program.
verifica neaparat lasand ceasul sa mearga linistit timp de o zi si apoi masoara abaterea si vezi care din programe e mai aproape de realitate.
eventual du-l la un ceasornicar care are timegrapher si iti spune el cum stau lucrurile.

poti da te rog mai multe detalii legate de preamplificator? care model, de unde, cat?

mersi frumos !

_________________
Petre Tutea: Am dorit întotdeauna să fac o teză de doctorat cu tema "Aflarea în treabă ca metodă de lucru la Români”.


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Util . Programe reglat ceasuri
MesajScris: 07 Oct 2015, 19:44 
Neconectat

Membru din: 08 Mai 2014, 13:53
Mesaje: 93
Localitate: Bucuresti
In primul rand ambele programe se calibreaza. Pentru watch-o-scope procedeul este descris pe site-ul lor - iei un quartz bun si il lasi sa mearga vreo 10 minute si faci o mediere - astfel corectezi eroarea din settings. In Biburo nu stiu exact cum se face - pe Biburo il folosesc pentru reglarea castigului amplificatorului (ca sa fie graficul si zgomotul in limite normale) si pentru un soi de long-term, adica il pun pe 900sec si in timpul asta pun ceasul in diverse pozitii - se vad foarte clar diferentele de mers.

La mine comportamentul aplicatiilor este exact pe dos, in sensul ca trasa data de WoS este mai "dramatica", are o panta mai mare decat cea a lui Biburo, dar valorile sunt asemanatoare (pentru Biburo citesc castigul si eroarea de bataie in moduri diferite - High resolution/Low resolution)
In plus, poti sa treci WoS in Sope Mode, respectiv pe Biburo sa il pui pe 1sec si vei vedea ce prezinta amandoua. Corespunzator pantei de la Biburo ar trebui sa vezi cum pulsurile se deplaseaza spre stanga (de fiecare data cand bate, se muta mai la stanga).
Ca fapt divers, daca in WoS ii pui la setari watch sweep time 1/5s (pentru 18000pbh) vei vedea frumos si eroarea de bataie (pulsul nu va bate in acelasi loc - diferenta/2 reprezinta beat-error). Tot in felul asta vei vedea si mai bine daca bataile "o iau" spre stanga sau spre dreapta, adica daca ceasul o ia inainte sau ramane in urma.

@dumcatalin: tocmai pentru ca e panta mai lina la Biburo nu-l cred :)

_________________
Nu stii cat de bine merge un ceas pana nu il pui pe un timegrapher...


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Util . Programe reglat ceasuri
MesajScris: 07 Oct 2015, 19:53 
Neconectat

Membru din: 02 Oct 2010, 20:43
Mesaje: 694
Localitate: Botosani
eu am cumparat un kit de felul acesta:
http://www.tehnoelectric.ro/produse/kit ... e_microfon
la inceput am folosit microfonul din kit, acum l-am schimbat cu un microfon piezoelectric de genul acestuia
http://onensemble.org/2009/12/howto-ins ... -anything/
pe care l-am scos dintr-un ceas cu melodii.

_________________
http://eugenbt.ceasuridemana.ro/


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Util . Programe reglat ceasuri
MesajScris: 08 Oct 2015, 19:06 
Neconectat

Membru din: 08 Mai 2014, 13:53
Mesaje: 93
Localitate: Bucuresti
Salutare!
Continui cu posibile explicatii pentru graficul WoS:

Eroarea de bataie vad ca e aproape la fel indicata de WoS si de Biburo(1.1-1.8ms), doar ca am senzatia ca in WOS ai facut un soi de zoom pe verticala. Cred ca ai pus in setari "Vertical scale" maxim (cred ca 20dots/milisecond).

In plus, mersul foarte neregulat din Wos poate fi pus si pe seama pragului de detectie. In mod normal el se pune automat. Daca mergi in Setari si bifezi optiunea "Adjust threshold level manually" poti sa setezi pragul dupa plac (cu sageti sus/jos sau Shift + sageti).

Daca totusi ceasul e murdar sau scoate sunete "in plus" fata de cele normale, e posibil sa arate graficul asa urat.

Te sfatuiesc sa pui Biburo in modul Analog Mode (prima iconita din stg sus sa indice o sinusoida) si sa alegi Option-> Resolution -> High. Deasemenea vad ca pragul in Biburo este pus la minim - de fapt el ia in considerare zgomotul cand porneste si nu te lasa sa pui pragul in zgomot. De aceea te sfatuiesc sa pornesti Biburo inainte de a porni/conecta amplificatorul - in felul asta el va lua ca nivel de zgomot 0 si vei putea sa setezi pragul pe toata inaltimea scalei.

_________________
Nu stii cat de bine merge un ceas pana nu il pui pe un timegrapher...


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Util . Programe reglat ceasuri
MesajScris: 08 Oct 2015, 20:29 
Neconectat

Membru din: 02 Oct 2010, 20:43
Mesaje: 694
Localitate: Botosani
multumesc pentru sfaturi. atasez o poza facuta cu WoS si Biburo pentru un ceas Raketa. ce ma nedumireste este faptul ca nu stiu ce abatere sa iau in considerare, dupa 60 sec, pe WoS erau 60 sec iar pe Biburo doar 2 sec. variatiile pe timpul rularii difera mult. la WoS "Vertical scale" este de 10 dots/msec.
Imagine
cu stima, eugen

_________________
http://eugenbt.ceasuridemana.ro/


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Util . Programe reglat ceasuri
MesajScris: 08 Oct 2015, 21:45 
Neconectat

Membru din: 08 Mai 2014, 13:53
Mesaje: 93
Localitate: Bucuresti
Imagine

Imagine

Poti sa faci niste printscreen-uri cu waveform-ul pe care ti-l prezinta aplicatiile ,ca cele de mai sus?

Ms,
Bogdan
p.s. despre numarul de sunete:https://www.youtube.com/watch?v=_h6s_-78IwY

_________________
Nu stii cat de bine merge un ceas pana nu il pui pe un timegrapher...


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Util . Programe reglat ceasuri
MesajScris: 08 Oct 2015, 21:59 
Neconectat

Membru din: 02 Oct 2010, 20:43
Mesaje: 694
Localitate: Botosani
Imagine

Imagine

Imagine

_________________
http://eugenbt.ceasuridemana.ro/


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Util . Programe reglat ceasuri
MesajScris: 08 Oct 2015, 22:54 
Neconectat

Membru din: 08 Mai 2014, 13:53
Mesaje: 93
Localitate: Bucuresti
In primul rand trebuie sa ai un semnal cat mai puternic fata de zgomot, ca sa aiba ce face aplicatiile cu el. Semnalul pare ok, doar ca l-ai putea imbunatati usor (ecranare si filtrare).
Pe de alta parte nici ceasul nu e fata mare :D. Am senzatia ca mai ai niste sunete in plus. Spike-urile alea mici sunt de la ecranare (cea mai simpla metoda pe care am folosit-o a fost sa pun montajul int-ro hartie pentru izolare si apoi in foloie de aluminiu, doar ca trebuie sa pui folia la minus)

Incearca sa pui un ceas mai bun, sper sa nu ma intelegi gresit, adica unul care sa aiba semnalul cat mai curat.

_________________
Nu stii cat de bine merge un ceas pana nu il pui pe un timegrapher...


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Util . Programe reglat ceasuri
MesajScris: 10 Oct 2015, 22:38 
Neconectat

Membru din: 08 Mai 2014, 13:53
Mesaje: 93
Localitate: Bucuresti
Legat de cum funtioneaza timegrapher-ul, mai sus spuneam intr-o poza ca sunt 5 sunete, dar nu se pot diferentia decat 3.
Pentru o explicatie faina: https://www.youtube.com/watch?v=Wmk2mA6dg3o.
Va recomand sa va uitati la toate fimuletele acestui perplxr - de fapt reprezinta o scoala de ceasornicarie - http://lititzwatchtechnicum.org/the-team/.

_________________
Nu stii cat de bine merge un ceas pana nu il pui pe un timegrapher...


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Util . Programe reglat ceasuri
MesajScris: 27 Oct 2015, 09:56 
Neconectat

Membru din: 08 Mai 2014, 13:53
Mesaje: 93
Localitate: Bucuresti
Pentru partea de microfon eu am gasit util sa imi fac un dispozitiv asemanator celui de la aparatele dedicate (Timegrapher, witschi). El pare foarte "butucanos" dar isi indeplineste foarte bine functiile: 6 pozitii pentru ceas, izolare mecanica fata de suportul de lucru - ca sa nu preia sunete parazite de la tastatura, ventilatoare, etc:

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

_________________
Nu stii cat de bine merge un ceas pana nu il pui pe un timegrapher...


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Util . Programe reglat ceasuri
MesajScris: 27 Oct 2015, 13:00 
Neconectat

Membru din: 02 Oct 2010, 20:43
Mesaje: 694
Localitate: Botosani
interesant, cred ca voi realizasi eu unul. ciudata mi se pare pozitia microfonului. nu prinde mai bine pe partea de jos a ceasului, adica, ceasul sa stea pe el? cu stima, eugen

_________________
http://eugenbt.ceasuridemana.ro/


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Util . Programe reglat ceasuri
MesajScris: 27 Oct 2015, 13:37 
Neconectat

Membru din: 08 Mai 2014, 13:53
Mesaje: 93
Localitate: Bucuresti
Senzorul trebuie sa fie pus pe partea ceasului care transmite cel mai bine sunetul produs de mecanism, iar aceasta este cheita (coronita).

Problema devine complicata cand dorim sa ascultam un ceas care are carcasa cu cheita la ora 4 si ingropata (de exemplu un Citizen cu 8200A in el). Atunci ori asezi ceasul cu burta in sus (:) ) si putin rotit ca sa atinga cheita de senzor, ori te multumesti cu un semnal mai slab venit de la carcasa (mult mai slab, as zice, deoarece respectivul ceas are si un inel de plastic intre mecanism si carcasa care atenueaza si mai tare sunetul produs de mecanism)

_________________
Nu stii cat de bine merge un ceas pana nu il pui pe un timegrapher...


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
Afişează mesajele din ultimele:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 45 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3

Ora este UTC + 1 [ DST ]


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 2 vizitatori


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România