36.000 bph aka 36k

Ceasuri Diverse
Scrie răspuns
Avatar utilizator
Achraf
Moderator
Mesaje: 8197
Membru din: 04 Dec 2007, 07:56
Contact:

Re: 36.000 bph aka 36k

Mesaj de Achraf »

Hai sa prezentam si niste ceasuri la 36000 BpH mai rare. Adica foarte rare. Unele extrem de rare. Poate unice!
(sa nu exageram, totusi!)

Sa incepem cu un Darwil Automatic Day Date 25 Jewels Swiss Hi Beat 36000 (ETA 2738)

Nu stiam ca Darwil a "cochetat" cu ceasurile la 36K. Nici pe net n-am gasit vreo referinta ...

Vandut pe Ebay de un albanez din Tirana pentru 300$ ...

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Sursa pozelor: ebay, item # 161270446102; seller: ujkuixhybes
Il y a d'enivrant [...] le plaisir aristocratique de déplaire! - Baudelaire
Avatar utilizator
Achraf
Moderator
Mesaje: 8197
Membru din: 04 Dec 2007, 07:56
Contact:

Re: 36.000 bph aka 36k

Mesaj de Achraf »

Un alt ceas - de data asta o firma necunoscuta:

Verity Automatic HF 36000 (AS 1920 Chronospeed)

Vandut pe Ebay pentru suma de 144$ de englezul simpson_p2002 (item # 111342144767)

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Despre aceasta firma am gasit urmatoarele informatii pe Mikrolisk:

Manufacturer: Verity Time Co. Ltd..
Headquarter: London, England; registered on 28.05.1956
Il y a d'enivrant [...] le plaisir aristocratique de déplaire! - Baudelaire
Avatar utilizator
Achraf
Moderator
Mesaje: 8197
Membru din: 04 Dec 2007, 07:56
Contact:

Re: 36.000 bph aka 36k

Mesaj de Achraf »

... si daca ultimele doua ceasuri prezentate nu-mi apartin :cry: , sa prezint un ceas ce-mi apartine, foarte rar, "one of a kind"!

Mido Vacuum Chronometer 36000

Nu l-am deschis inca (banuiti motivele, cred ... mai ales dupa ce o sa cititi prezentarea facuta in continuare ...), dar banuiesc ca este fie un Mido 1189 (ETA 2837) fie un Mido 1157 OCD (AS 1920)

Mai intai pozele ...

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Ok, deci ce este special la acest ceas?
Mido a mai facut ceasuri in grad de cronometru, deci ...
Carcasa este speciala, faptul ca este o carcasa speciala, monobloc, cu un crystal special, cu un sistem special de prindere ... si ca este vacuum.
Ca sa intelegem lucrurile trebuie sa facem un pic de istorie si sa ajungem la ... producatorul carcasei.

The Taubert Family - Watch Case Makers of Geneva
(cititi aici in detaliu despre aceasta extraordinara firma: http://www.vintagewatchstraps.com/taubert.html)

Istoria celor de la Taubert se consolideaza in 1924 cand preiau "The Borgel Watch Company" - o companie lansata in 1891 in Geneva, specializata initial in fabricarea de carcase pentru ceasuri de buzunar, ulterior fabricand si carcase pentru ceasuri de mana si fiind cunoscuta in preajma primului razboi mondial drept "Borgel Officer's watch or Borgel Trench watch" deoarece erau foarte axati pe fabricarea de ceasuri de tip "trench" foarte populare printre ofiterii armatelor din perioada WW I.

François Borgel a fost un inventator talentat și om de afaceri de succes, iar afacerea creata de el a crescut foarte mult, ajungand sa fie unul dintre cei mai importanti producatori elvețieni de carcase. Printre primele manufacture care au adoptat carcasele cu capac insurubat dezvoltate de catre Borgel se numara s Longines și International Watch Co (IWC). După moartea lui Francois Borgel în 1912, afacerea a fost preluata de către fiica sa, Louisa Borgel, care ulterior a vândut afacerea, în 1924, familiei Taubert din Le Locle, aceasta din urma detinand-o până în 1970 (Taubert ajunge sa furnizeze carcase catre multi producatori de ceasuri, inclusiv Patek Philippe și Vacheron Constantin … dar ajungem si acolo!).
Francois Borgel este practice pionierul care a realizat dezvoltarea primelor carcase de ceas rezistente la apa și a fost implicat în proiectarea și dezvoltarea de carcase impermeabile culminând cu Rolex Oyster.
Ma opresc aici cu scurta prezentare a celor de la Borgel. Cei interesati pot gasi fascinante informatii in detaliu aici: http://www.vintagewatchstraps.com/borgel.html

1924: Taubert & Fils preiau The Borgel Company

În 1924 “Borgel Watch Company” a fost achiziționată de către “Taubert & Fils”, din Le Locle, reprezentata de Paul-Arthur Taubert, tatăl, și cei trei fii - Marcel, Paul-Emile și Bernard. Taubert continua productia de ceasuri rezistente la apa (carcase insurubate) si in anii urmatori dezvolta noi produse inregistrand o serie de alte patente.
Sar din nou peste niste etape din dezvoltarea celor de la Taubert, dar puteti citi aiai http://www.vintagewatchstraps.com/taubert.html informatii esentiale si foarte interesante.

Două brevete importante

La sfârșitul anilor 1920 Taubert au atins un design satisfăcător pentru o carcasa impermeabila moderna. În 1928 și 1931 au înregistrat două brevete, care au reînnoit și consolidat locul lor de lideri in proiectarea de carcase pentru ceasuri rezistente la apa, punandu-I intr-o pozitie privilegiata pentru urmatorii 30 de ani sau mai mult. Pentru viitorul firmei, acestea au fost doua brevete foarte importante.
Primul brevet a inclus 3 elemente: un sistem de etanseizare flexibil care sigila ştanga (winding stem) mecanismului, un capac spate insurubat care avea o garnitura și un inel (bezel) fixat printrun sistem ingenios (vom vedea!) de capacul spate.
Al doilea brevet a fost pentru capac spate insurubat cu un design foarte distinctiv "decagonal ". Acest design distinctiv le-a permis celor de la Taubert sa lupte mai eficient cu falsificatorii (da, se intampla asta si atunci!) pe durata brevetului.

Aceste doua noi brevete au avut un foarte mare succes, iar Taubert le-au furnizat pentru mulți producători de ceasuri . Aproape incredibil , modelul decagonal de carcasa este încă în uz, fiind folosit de „West End Watch Co.” Sistemul de etanseizare flexibil care sigila ştanga (brevet nr CH 130942) era facut de fapt ... din plută!!! Până de curând cei de la Mido au utilizat garnitura de plută dezvoltata de Taubert, dar, re-botezand sistemul de etanseizare cu numele "Aquadura" după ce brevetul celor de la Taubert a expirat.
Cateva cuvinte despre carcasa cu capac spate decagonal: Taubert au furnizat o astfel de carcasa pentru un ceas Patek-Philippe ref 1463J, primul cronograf rezistent la apa produs de Patek Philippe. Colaborarea dintre Patek si Taubert nu s-a rezumat la ref. # 1463J, ci si pentru urmatoarele referinte: 96; 437; 438; 448; 565; 608; 612; 778; 1463; 1485; 1486; 1563; 1591; 2438; 2451; 2457; 2508; 2509; 3237. Taubert au continuat să furnizeze carcase de ceas celor de la Patek Philippe până în 1965.

Doar o mentiune inainte de a ajunge la Mido.
In 1948 Taubert Frères S.A. a intentat un proces celor de la Bréguet-Bréting pentru incalcarea patentului carcasei decagonale. In final (1947) au castigat, dar ce vreau este sa subliniez în timpul procesului, experți din industrie numiți de către instanța de judecată au fost rugați să comenteze cu privire la proiectarea carcasei Taubert. Acestia au apreciat ca aceasta era "superioara ca proiectare carcasei produse de Wilsdorf (Rolex) și altor modele care folosesc capace prin insurubare ce prezinta sloturi/ adancituri [in 6 puncte, de exemplu], atât tehnic, cât și estetic."

Mido

N-are sens sa scriu aici ceva despre istoria Mido. Voi trece direct la subiect: Mido Multifort.
Mido a avut o schimbare majora de directie în 1934 , atunci când a introdus modelul Mido Multifort. Acest ceas era rezistent la apa, antimagnetic și rezistent la impact – ceea ce a transformat brandul Mido intr-un jucator important pe piata ceasurilor.În 1935 a fost introdus Mido Multifort Automatic, reunind pentru prima dată patru caracteristici uimitoare pentru acea perioada: mecanism automatic, etanșeitate/ rezistenta la apa , antimagnetic și rezistent la impact . Modelul Multifort a devenit cel mai bine vandut model de ceas Mido până în anii 1950.

Pentru a dovedi că Multifort poate funcționa în condiții extreme, Mido l-a testat la New York Electrical Testing Laboratories Inc. Testele s-au desfășurat în apă dulce și apă sărată timp de peste o mie de ore. Ceasurile au fost apoi supuse la zece cicluri de 15 minute la 50 ° C, urmat de 15 minute la -40 ° C. Coronita a fost supusa unui test reprezentând 34 de ani de utilizare. Au fost efectuate teste simulate de imersie la 13 atm (120 m ) și crescator la altitudini de 6600, 13300 și 16600 de metri. Unul dintre cele 6 ceasuri s-a defectat la 13300 de metri, dar în afară de acest exemplar, celelalte ceasuri par să fi trecut testele cu brio.

O parte din succesul inregistrat in în testele la care a fost supus Mido Multifort s-a datorat utilizării plutei naturale tratate special pentru a sigila windin-stem-ul . În istoria lor oficiala cei de la Mido nu pretind in mod clar că ei înșiși au inventat această metodă de etanșare, dar în 1959 au denumit acest sistem de etanseizare cu plută "Aquadura".

Mido Vacuum

Prin anii 60 Mido adopta pentru o serie dintre ceasurile sale termenul de "vidat / vacuum" - o marcă inregistrata de Taubert pe la mijlocul anilor 1950 . Acest tip de carcasa etansa este intalnit in modelul Mido Ocean Star, unde este inscriptionat si patentul cu numărul " 346175 " . Acest număr se referă la un brevet pentru un " Montre étanche" (ceas rezistent la apa), înregistrat de Bernard Taubert la 16 aprilie 1958 și publicat la 30 aprilie 1960. Caracteristicile de bază ale acestui brevet a fost că acest tip de carcasa era dintr-o singură bucată, fără capac spate separat, semanand foarte mult cu originalul Borgel. Pentru acest nou design, Bernard Taubert a conceput o stanga (winding stem) , compusa diîn două părți, una fixată în mecanism si o altafixată in carcasa. Sistemul este de-acum cunoscut (winding stem male / female) dar e bine sa-l descriu: o articulație permitea celor două părți ale tijei sa se separe atunci când mecanismul era scos din carcasa, dar si re-cuplarea lor axial și rotaționala, astfel că ceasul putea fi armat si indicatoarele setate ca la orice ceas obsinuit. Mecanismul și cadran erau fixate prin intermediul geamului de sticla (mineral?) , susținute de un inel de tensiune. Ştanga/ tija era, desigur, etanseizata cu ajutorul garniturii de plută, sistem probat și de încredere , care nu este menționată în brevetul , dar poate fi văzut în diagrama de însoțire în mod clar.

Asa cum remarca autorul articolului despre Taubert, inscriptia "Taubert, Manufacture Vacuum" starneste curiozitatea – ce ar putea insemna?
De la mijlocul anilor 1950 Taubert au furnizat carcase marcate cu sigla lor „FB” sub care au adaugat marcajul suplimentar "VACUUM" pentru Movado. De asemenea, au furnizat carcase fără marca „FB”, dar marcate cu sigla"VACUUM " celor de la Mido pentru gama Mido Multifort waterproof. Citind istoria oficială de Mido acestia nu fac nici o referire la Taubert, probabil in incercarea tacita (explicita?) de a pretinde ca ei au inventat garnitura de etanșare cu pluta a tijei, în 1934. Cu toate acestea, primele carcase Mido Multifort au foarte distinctivul capac spate cu zece laturi/ decagonal brevetat de Taubert, iar garnitura de etansare din pluta este aceeași ca și la ceasurile furnizate de Taubert celor de la „West End Watch Co.”.
Mai multe despre istoria ceasurilor waterproof aici: http://www.vintagewatchstraps.com/waterproof.html

Tipul acesta de carcasa „VACUUM” utilizata de Mido este rar. In momentul de fata este utilizata (exclusiv?) de catre cei de la Klingenberg Vacuum Chronometer Corporation (acum „Century” - http://www.century.com/history ). In anii ’70 aceste ceasuri erau extrem de costisitoare – aproximativ 1000 DM!!! Geamul de safir fatetat a fost unul dintre primele utilizate in industria ceasurilor. Compania a fost infiintata in 1966 de germanul Hans-Ulrich Klingenberg, sub numele de Vacuum Chronometer Corp. care producea ceasuri “Vacuum”(vandute sub mai multe mărci bine-cunoscute). Ideea de baza: deoarece aerul esteun semnificativ vector de umiditate și de multiple impurități, precum și al diferențelor de temperatură care afectează precizia ceasurilor automatice in grad de cronometru, Klingenberg a conceput o carcasa de ceas în care ar putea fi creat si mentinut un vid de 80. Evident carcasa este inspirata din modelul Borgel/ Taubert, dar pe care Klingenberg o perfectioneaza, aducand noi inovatii, in incercarea lui de a crea ceasul perfect (cel putin perfect etans!), incepand sa fabrice astfel de carcase din carbura de bor, urmat de safir (corindon).
Continuarea viziunea sa de ceasul desăvârșită, el a început curând de fabricație astfel de cazuri, în carbura de bor, si apoi din safir (corundum / corindon - un mineral clasat ca duritate (9) pe locul doi după diamant pe scara Mohs).

Am gasit un Dugena Vacuum cu acest tip de carcasa:
http://www.watchlounge.com/wbb3/wl/watc ... ena-super/

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

... si bineninteles ceasurile Century:

Imagine


Ardath Vacuum
Imagine

Technos Vacuum
Imagine

Imagine

Un alt articol interesant:
Le Jour Jurvac (ETA Cal. 2452) - “Vacuum sealed with Argon”… http://thewatchspotblog.com/?p=577
Il y a d'enivrant [...] le plaisir aristocratique de déplaire! - Baudelaire
Avatar utilizator
calin gabi
Mesaje: 3019
Membru din: 04 Oct 2008, 14:21
Localitate: Pitesti

Re: 36.000 bph aka 36k

Mesaj de calin gabi »

Multumim Adi pentru frumoasele si rarele ceasuri expuse,si mai ales pentru prezentarea de maestru.
Felicitari maxime!
Nici un om nu este liber, dacă nu este propriul său stăpân
Avatar utilizator
Achraf
Moderator
Mesaje: 8197
Membru din: 04 Dec 2007, 07:56
Contact:

Re: 36.000 bph aka 36k

Mesaj de Achraf »

Multumesc @calin gabi & @cristiT.

Evident ca am omis sa mentionez Glycine Vacuum. Desi ceasurile prezentate - cu exceptia Mido Vacuum, evident - adica Century, Ardath, Dugena, Techons, Glycine nu au mecanisme cu frecventa 36K, le-am prezentat prin prisma similaritatii carcaselor utilizate.

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Putem insa vedea o diferenta semnificativa intre Glycine si Mido in ceea ce priveste cristalul utilizat (fatetat la Mido, plan la Glycine), dar si carcasa.

In poza a 5-a cu Mido, prima care prezinta spetele ceasului, se vede un surub in zona anselor (la ora 6 si la ora 12, respectiv). Este surubul care fixeaza cele doua "stifturi" ce se vad pe 'bezel' si care tin in loc/ fixeaza cristalul.
Il y a d'enivrant [...] le plaisir aristocratique de déplaire! - Baudelaire
Avatar utilizator
bonheur
Mesaje: 1972
Membru din: 10 Iun 2012, 00:32
Localitate: Bucuresti

Re: 36.000 bph aka 36k

Mesaj de bonheur »

Felicitari pentru articol Achraf!!!

Mi-as dori sa vad asa ceva macar o data pe saptamana! Nu conteaza tema, ceasuri si istorie sa fie! E nevoie mare!

Felicitari si pentru noile achizitii! Tine-o tot asa cu 36k !
Avatar utilizator
Claudiu
Forum Owner
Mesaje: 12385
Membru din: 01 Ian 1970, 03:00
Localitate: ARAD
Contact:

Re: 36.000 bph aka 36k

Mesaj de Claudiu »

Foarte utile si interesante informatiile Adi.
Acum, din informatiile furnizate de tine foarte explicit se poate vedea si de unde legenda ceasurilor "vidate", care nu este decat o interpretare a termenilor inscriptionati pe aceste carcase, dar care nu au de fapt nici o legatura cu vidarea.
Imagine
Ceasornicar,FBHI
Before you judge me, make sure you're perfect.
Good people get tired of being good to ungrateful people
Avatar utilizator
Achraf
Moderator
Mesaje: 8197
Membru din: 04 Dec 2007, 07:56
Contact:

Re: 36.000 bph aka 36k

Mesaj de Achraf »

O sa mai postez 2-3 ceasuri nou intrate in colectia mea de 36K (si-n curand un samurai care practic imi intregeste colectia :wink: ), dar deocamdata sa 'prezentez' un ceas rar:

ARSA Chronometre HF 36000 (AS 1920 Chronospeed)

Este rar nu prin prisma mecanismului, evident, ci prin faptul ca Auguste Raymond S.A. "s-au strecurat" si ei in productia de ceasuri 36K.

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Sursa: Ebay item # 201087774273, seller "unitchanger".
Il y a d'enivrant [...] le plaisir aristocratique de déplaire! - Baudelaire
Avatar utilizator
Achraf
Moderator
Mesaje: 8197
Membru din: 04 Dec 2007, 07:56
Contact:

Re: 36.000 bph aka 36k

Mesaj de Achraf »

Seiko Hi-Beat KS Automatic 36000 (Seiko 4502A)

... in sfarsit, un Seiko 36K in colectia mea!
De fapt nu-i primul, deoarece anterior am reusit sa achizitionez un Seiko Lady Hi-Beat (cal. 1964A) ... pe care constat ca am omis sa-l "prezentez".

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine
Il y a d'enivrant [...] le plaisir aristocratique de déplaire! - Baudelaire
dorin 69
Mesaje: 970
Membru din: 13 Oct 2012, 20:24
Localitate: Bistrita

Re: 36.000 bph aka 36k

Mesaj de dorin 69 »

Superb Seiko.Am vazut ceva modele vintage si pot spune ca pe mine ma atrag in mod deosebit.
In alta ordine,acum o luna,prezentam un Longines cal.431.Din pacate a fost o achizitie facuta din impuls pentru ca imi doream mult un ceas la 36000bph.Dar cum ceasul prezenta mai multe defecte(ramanere in urma exagerata,sticla fisurata,multiple zgarieturi)se impunea o revizie generala.
Asa arata inainte:

Imagine

In prezent:

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

O seara buna tuturor.
Avatar utilizator
Achraf
Moderator
Mesaje: 8197
Membru din: 04 Dec 2007, 07:56
Contact:

Re: 36.000 bph aka 36k

Mesaj de Achraf »

... iar 'dupa' arata excelent, nu?
Bravo, felicitari!

Pe lista mea 36K prioritatea nr.1 este acum un Seiko automatic ...

Apoi un Longines 430 ...
Il y a d'enivrant [...] le plaisir aristocratique de déplaire! - Baudelaire
dorin 69
Mesaje: 970
Membru din: 13 Oct 2012, 20:24
Localitate: Bistrita

Re: 36.000 bph aka 36k

Mesaj de dorin 69 »

Da ,arata excelent si functioneaza perfect.Zumzaie ca un tantar.
Avatar utilizator
Zar
Mesaje: 8522
Membru din: 26 Mai 2008, 12:10
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: 36.000 bph aka 36k

Mesaj de Zar »

Seiko - cal. 8800D (36K)

Imagine

Imagine

Imagine

Nota : pozele apartin fostului proprietar, nu mai fac altele pt. ca sigur nu vor iesi mai bune.

http://ceasuridemana.ro/seiko_a171884.html
AR1070-56E
Avatar utilizator
Achraf
Moderator
Mesaje: 8197
Membru din: 04 Dec 2007, 07:56
Contact:

Re: 36.000 bph aka 36k

Mesaj de Achraf »

Ebel Automatic Chronometer 36000 Fast Beat (Ebel 215) All Stainless Steel

... in sfarsit un Ebel 36K automatic in otel, nefrankenizat. Poate ca doar coronita nu este originala, nu stiu ...

Calibrul utilizat este faimosul Zodiac 88, folosit si de Cyma, Doxa, Ernest-Borel, Favre-Leuba, Girard Perregaux, Juvenia ... Ranfft vorbeste si de Eberhard ... dar eu nu am vazut niciodata (imagini) cu un Eberhard automatic 36K ... Imi doresc neaparat un Girard Perregaux cu acest calibru ...

Greeeeu de gasit in general, iar intr-o stare acceptabila chiar foarte greu. Ca sa nu zic nimic de cutia originala ....
Cu un polish usor la capacul spate ceasul ar arata aproape impecabil ...

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine

Imagine
Il y a d'enivrant [...] le plaisir aristocratique de déplaire! - Baudelaire
Avatar utilizator
Claudiu
Forum Owner
Mesaje: 12385
Membru din: 01 Ian 1970, 03:00
Localitate: ARAD
Contact:

Re: 36.000 bph aka 36k

Mesaj de Claudiu »

Frumoasa achizitie...si chiar se prezinta bine ceasul. Un polish, asa cum am mai facut cred ca la Longines ar fi super! :wink:
Imagine
Ceasornicar,FBHI
Before you judge me, make sure you're perfect.
Good people get tired of being good to ungrateful people
Scrie răspuns