Dragii mei,
Sa nu ne imbatam (iar) cu apa rece. Ce zice Priam e adevarat: IAR80 a fost un avion bun pentru inceputul de razboi, dar ulterior(din pacate) a fost surclasat de majoritatea vanatorilor aliati sau germani din lipsa de upgrade, mai ales la motor.
Statistic vorbind, credeti ca 500 de ceasuri au insemnat ceva pentru productia Longines in anii '40? In perioada 1940-1945 firma a produs cca. 500.000 de ceasuri! Deci 0.1% Cred ca exista multe alte armate si avioane care au folosit ceasuri Longines, si in cantitati mult mai mari.
Oricum, datoria noastra este sa documentam cat mai bine ce-i "al nostru" si sa facem, (de ce nu?) demersurile pentru o editie omagiara IAR80. Ar fi superb!
Muzeul Longines ar trebui sprijinit cu toate informatiile disponibile, ca relatia dintre firma si IAR sa ramana si la ei in arhive...
ceasuri de aeronava / IAR Brasov (1927-1946)
Dewoitine a fost cel mai bun de la francezi dar comparat cu avioane produse in acelasi moment a fost jenant.
Este adevarat ce spui de Mig 3 dar asa cum ati remarcat lupta se purta la inaltimea la care IAR surclasa clar acest aparat.
Italienii au produs avioane penibile (G50 ) iar fara motorizarea intarziata cu motoare Daimler Benz DB 605 nici Reggiane 2005,Machi 205 si Fiat 55 nu spuneau nimic .
Sa nu uitam ca IAR 80 a doborat P38Lightning si chiar si P51 Mustang
A facut asta cu un motor depasit nu-i asa.
IAR 80 , e clar ca a fost depasit dar putem spune la fel si despre Spitfire ca a fost depasit de Me 262 care a fost depasit de Mig 15 iar acesta de ....iar toate au fost depasite de Eurofighter Typhoon care si el va fi depasit.
Se fac ceasuri Spitfire ?? Da.
Importanta este clipa in care IAR 80 fostmult mai bun decat altii si trebuie sa tinem minte asta.
Ca Longines a vandut enorm in epoca este foarte adevarat,cate ceasuri au zburat insa atat de frumos ?
Au facut un ceas dedicat lui Lindbergh ? Da ,au facut.
Cate ceasuri au zburat pe Spirit of Saint Louis???
Asa e ,o fi fost armate care au folosit Longines in cantitati mai mari dar care sunt acestea si cate au utilizat aceste ceasuri atat de spectaculos????
In afara de cehi red ca totusi romanii au folosit cele mai multe.
Au folosit si americanii dar putine si doar in marina.
Concluzia va apartine.
Sper ca nu a fost cu suparare
Este adevarat ce spui de Mig 3 dar asa cum ati remarcat lupta se purta la inaltimea la care IAR surclasa clar acest aparat.
Italienii au produs avioane penibile (G50 ) iar fara motorizarea intarziata cu motoare Daimler Benz DB 605 nici Reggiane 2005,Machi 205 si Fiat 55 nu spuneau nimic .
Sa nu uitam ca IAR 80 a doborat P38Lightning si chiar si P51 Mustang
A facut asta cu un motor depasit nu-i asa.
IAR 80 , e clar ca a fost depasit dar putem spune la fel si despre Spitfire ca a fost depasit de Me 262 care a fost depasit de Mig 15 iar acesta de ....iar toate au fost depasite de Eurofighter Typhoon care si el va fi depasit.
Se fac ceasuri Spitfire ?? Da.
Importanta este clipa in care IAR 80 fostmult mai bun decat altii si trebuie sa tinem minte asta.
Ca Longines a vandut enorm in epoca este foarte adevarat,cate ceasuri au zburat insa atat de frumos ?
Au facut un ceas dedicat lui Lindbergh ? Da ,au facut.
Cate ceasuri au zburat pe Spirit of Saint Louis???
Asa e ,o fi fost armate care au folosit Longines in cantitati mai mari dar care sunt acestea si cate au utilizat aceste ceasuri atat de spectaculos????
In afara de cehi red ca totusi romanii au folosit cele mai multe.
Au folosit si americanii dar putine si doar in marina.
Concluzia va apartine.
Sper ca nu a fost cu suparare
Imi pare rau dar nu pot sa ma opresc....
Ati vazut cat este de frumos acest avion si cat de urate au fost cele similare produse de francezi ,italieni,rusi in aceeasi perioada.
Hurricane este oribil in comparatie cu IAR 80.
Cate avioane aveau cupola similara? Doar Spitfire.
Me 109 avea o vizibilitate penibila in comparatie cu IAR 80.
Singurul punct slab a fost motorizarea. Poate si bechia
Va rog sa va amintiti ca acest avion a fost produs in Romania o tara mult inferioara celorlalte tari producatoare de avioane.
Ati vazut cat este de frumos acest avion si cat de urate au fost cele similare produse de francezi ,italieni,rusi in aceeasi perioada.
Hurricane este oribil in comparatie cu IAR 80.
Cate avioane aveau cupola similara? Doar Spitfire.
Me 109 avea o vizibilitate penibila in comparatie cu IAR 80.
Singurul punct slab a fost motorizarea. Poate si bechia
Va rog sa va amintiti ca acest avion a fost produs in Romania o tara mult inferioara celorlalte tari producatoare de avioane.
Salutare tuturor!
Interesant acest schimb! Multe lucruri de invatat! Recunosc ca nu pot sa contrazic pe niciunul fiind inca la inceput in documentarile mele despre diverse avioane.
Imi voi permite cateva consideratii strict la IAR Brasov si avionul simbol ce l-a produs, IAR-80!
Prima dintre ele! IAR Brasov avea in perioada WW2 cica 8.000 de angajati. O fabrica mare pentru acele vremuri. Reprezenta un punct de referinta in industrie. Oameni vizionari s-au folosit de aceasta resursa cu brio si punctul culminant a fost IAR-80. De ce nu putem lua acest lucru ca atare? Bineinteles ca mai devreme sau mai tarziu orice produs devine obsolete. Valabil si pentru IAR-80 mai ales cu un razboi in spate! Pentru mine IAR-80 este un "monument". Iar fabrica IAR Brasov (o vreme Tractorul si acum nimic) un loc de "pelerinaj"! Anii de razboi au obligat-o la un anume moment dat, ca de teama bombardamentelor, sa dizloce activitati in mai multe locuri din tara - Colibasi, Campulung, Satulung, Caransebes, Ucea. Din ceea ce a dus in diversele locatii mai tarziu s-au nascut: Dacia Colibasi, ARO Campulung, Electroprecizia Sacele sau Autocamioane Brasov. Toate au avut perioadele lor de glorie si majoritatea nu mai inseamna astazi decat "interesa(n)te proiecte imobiliare"!
* * *
Facand o adunare a avioanelor care pana acum e clar ca au avut Longines la bord socoteala mea ajunge pe la 1.000 buc. Am prezentat deja facturile pentru cca. 500! Daca pun la socoteala si 30% aprovizionate pentru piese de schimb ma hazardez sa zic ca IAR Brasov era un client important pentru Longines. Ca e 0.1%, 1% sau 10% nu cred sa aiba importanta! Vad lucrurile simplu: cel mai important avion romanesc (istorie si rezultate) IAR-80 a avut ceasuri de bord de la una din cele mai importante companii din epoca - Longines. E oarecum o datorie ca acest lucru sa fie clar evidentiat! Acum e un vis dar am nelinstea ca el sa devina realitate si intr-o zi Muzeul Longines sa primeasca din Romania: un ceas de bord Longines, un model de avion IAR-80 si un mic tablou in care sa fie copia facsimil a facturii cu care Longines a trimis acel ceas la Brasov. Asta cred eu ca e datoria mea fata de IAR si 80-ul sau!
Interesant acest schimb! Multe lucruri de invatat! Recunosc ca nu pot sa contrazic pe niciunul fiind inca la inceput in documentarile mele despre diverse avioane.
Imi voi permite cateva consideratii strict la IAR Brasov si avionul simbol ce l-a produs, IAR-80!
Prima dintre ele! IAR Brasov avea in perioada WW2 cica 8.000 de angajati. O fabrica mare pentru acele vremuri. Reprezenta un punct de referinta in industrie. Oameni vizionari s-au folosit de aceasta resursa cu brio si punctul culminant a fost IAR-80. De ce nu putem lua acest lucru ca atare? Bineinteles ca mai devreme sau mai tarziu orice produs devine obsolete. Valabil si pentru IAR-80 mai ales cu un razboi in spate! Pentru mine IAR-80 este un "monument". Iar fabrica IAR Brasov (o vreme Tractorul si acum nimic) un loc de "pelerinaj"! Anii de razboi au obligat-o la un anume moment dat, ca de teama bombardamentelor, sa dizloce activitati in mai multe locuri din tara - Colibasi, Campulung, Satulung, Caransebes, Ucea. Din ceea ce a dus in diversele locatii mai tarziu s-au nascut: Dacia Colibasi, ARO Campulung, Electroprecizia Sacele sau Autocamioane Brasov. Toate au avut perioadele lor de glorie si majoritatea nu mai inseamna astazi decat "interesa(n)te proiecte imobiliare"!
* * *
Facand o adunare a avioanelor care pana acum e clar ca au avut Longines la bord socoteala mea ajunge pe la 1.000 buc. Am prezentat deja facturile pentru cca. 500! Daca pun la socoteala si 30% aprovizionate pentru piese de schimb ma hazardez sa zic ca IAR Brasov era un client important pentru Longines. Ca e 0.1%, 1% sau 10% nu cred sa aiba importanta! Vad lucrurile simplu: cel mai important avion romanesc (istorie si rezultate) IAR-80 a avut ceasuri de bord de la una din cele mai importante companii din epoca - Longines. E oarecum o datorie ca acest lucru sa fie clar evidentiat! Acum e un vis dar am nelinstea ca el sa devina realitate si intr-o zi Muzeul Longines sa primeasca din Romania: un ceas de bord Longines, un model de avion IAR-80 si un mic tablou in care sa fie copia facsimil a facturii cu care Longines a trimis acel ceas la Brasov. Asta cred eu ca e datoria mea fata de IAR si 80-ul sau!
-
constantin14
- Mesaje: 525
- Membru din: 23 Oct 2007, 16:58
- Localitate: Bucuresti
-
constantin14
- Mesaje: 525
- Membru din: 23 Oct 2007, 16:58
- Localitate: Bucuresti
Cineva mai vigilent si mai atent la nuante mi-a atras atentia ca as putea fi gresit inteles cu postul de mai sus.
Eu vreau sa fiu bine inteles si desi nu cred ca montana ar putea crede ca am fost ironic cu el (asa e Catalin?) imi exprim cat se poate de serios admiratia si invidia pentru ta, rudpersevernta si altruismul sau si sper sa reuseasca in ceea ce isi propune.
Ar fi frumos (indiferent de cat de performante vor fi fost IAR 80 in diverse momente) ca Longines sa puna o nota/imagine cu IAR in muzeul lor.
In ceea ce priveste monumentul... e vorba deocamdata de unul virtual! Dar serios!
Eu vreau sa fiu bine inteles si desi nu cred ca montana ar putea crede ca am fost ironic cu el (asa e Catalin?) imi exprim cat se poate de serios admiratia si invidia pentru ta, rudpersevernta si altruismul sau si sper sa reuseasca in ceea ce isi propune.
Ar fi frumos (indiferent de cat de performante vor fi fost IAR 80 in diverse momente) ca Longines sa puna o nota/imagine cu IAR in muzeul lor.
In ceea ce priveste monumentul... e vorba deocamdata de unul virtual! Dar serios!
-
Dan Antoniu
- Mesaje: 6
- Membru din: 12 Iun 2008, 12:09
- Localitate: Bucuresti
Despre produsele IAR
Bine V-am gasit! am intrat pe acest forum datorita lui MONTANA pe care doresc sa-l felicit, pentru cine nu stie face o munca de SISIF.
Sunt cercetator istoric domeniul aviatie, iar fabrica IAR cu produsele sale a constituit unul din principalele subiecte abordate impreuna cu prietenulmeu George, iar IAR-80 a fost cireasa de pe tort.
Am fost incantat sa lecturez acest topic, mai ales referirile la IAR-80.
Impreuna cu prietenulmeu am editat 2 carti cu subiectul IAR-80, o alta care face referire la inventatorii, constructorii, fabricile cu produsele lor cu titlul ROMANIAN AERONAUTICAL CONSTRUCTIONS.
Din acest motiv apreciez munca pe care o depuneti, toate informatiile identificate este bine sa fie adunate intr-un singur PC, puse cap la cap apoi editata o carte.
Am promis si-l voi ajuta pe MONTANA cu imagini din colectia mea de foto.
Apropo, posed o mica colectie de ceasuri de avion la care tin foarte mult, pe langa acestea cateva ceasuri de mana si o pendula functionala,are un leu pe cadran, stie cineva ce maca este?
Atat pentru inceput.
Toate Bune!
Sunt cercetator istoric domeniul aviatie, iar fabrica IAR cu produsele sale a constituit unul din principalele subiecte abordate impreuna cu prietenulmeu George, iar IAR-80 a fost cireasa de pe tort.
Am fost incantat sa lecturez acest topic, mai ales referirile la IAR-80.
Impreuna cu prietenulmeu am editat 2 carti cu subiectul IAR-80, o alta care face referire la inventatorii, constructorii, fabricile cu produsele lor cu titlul ROMANIAN AERONAUTICAL CONSTRUCTIONS.
Din acest motiv apreciez munca pe care o depuneti, toate informatiile identificate este bine sa fie adunate intr-un singur PC, puse cap la cap apoi editata o carte.
Am promis si-l voi ajuta pe MONTANA cu imagini din colectia mea de foto.
Apropo, posed o mica colectie de ceasuri de avion la care tin foarte mult, pe langa acestea cateva ceasuri de mana si o pendula functionala,are un leu pe cadran, stie cineva ce maca este?
Atat pentru inceput.
Toate Bune!
Re: Despre produsele IAR
Ne bucuram ca sunteti alaturi de noi!Dan Antoniu scrie:Bine V-am gasit! am intrat pe acest forum datorita lui MONTANA pe care doresc sa-l felicit, pentru cine nu stie face o munca de SISIF.
Sunt cercetator istoric domeniul aviatie, iar fabrica IAR cu produsele sale a constituit unul din principalele subiecte abordate impreuna cu prietenulmeu George, iar IAR-80 a fost cireasa de pe tort.
Am fost incantat sa lecturez acest topic, mai ales referirile la IAR-80.
Impreuna cu prietenulmeu am editat 2 carti cu subiectul IAR-80, o alta care face referire la inventatorii, constructorii, fabricile cu produsele lor cu titlul ROMANIAN AERONAUTICAL CONSTRUCTIONS.
Din acest motiv apreciez munca pe care o depuneti, toate informatiile identificate este bine sa fie adunate intr-un singur PC, puse cap la cap apoi editata o carte.
Am promis si-l voi ajuta pe MONTANA cu imagini din colectia mea de foto.
Apropo, posed o mica colectie de ceasuri de avion la care tin foarte mult, pe langa acestea cateva ceasuri de mana si o pendula functionala,are un leu pe cadran, stie cineva ce maca este?
Atat pentru inceput.
Toate Bune!
In mod sigur montana realizeaza o munca deosebita, extrem de apreciata de catre colegii de forum! Asteptam fotografiile ceasurilor pe care le detineti! Bine ati venit!
everything around me, but me, is changing
Bine ai venit pe forum Dan.
Da stiu ca Montana face o munca de Sisif,si apreciez acest lucru foarte mult,asa cum apreciez si prietenia lui.
Ne bucuram sa te avem pe acest forum,si asteptam cu interes sa ne impartasesti din stiinta ta,asa cum incerc sa fac si eu ,si noi toti dealtfel.
Da stiu ca Montana face o munca de Sisif,si apreciez acest lucru foarte mult,asa cum apreciez si prietenia lui.
Ne bucuram sa te avem pe acest forum,si asteptam cu interes sa ne impartasesti din stiinta ta,asa cum incerc sa fac si eu ,si noi toti dealtfel.
Ceasornicar,FBHI
Before you judge me, make sure you're perfect.
Good people get tired of being good to ungrateful people
Bun venit Dan pe forumul ceasornicar.ro!
Multumesc mult pentru cuvintele frumoase; mai am mult de lucru ca sa le merit pe deplin.
Impreuna sunt convins ca putem puncta informatii interesante in ce priveste aviatorii militari romani pentru ceea ce ne intereseaza pe noi, ...ceasurile!
Cu o idee pornita pe acest forum (multam' Constantin) incercam de ceva vreme sa adunam informatii despre Ceasuri pentru Romania si sper ca la un moment dat totul sa se concretize intr-o carte/album, acolo unde ceasurile pilotilor sau de la bordul avioanelor romanesti vor fi un capitol aparte. Suportul tau este important! Iti multumesc pentru ca stiu ca ne esti alaturi!
* * *
Dan ANTONIU alaturi de George CICOS sunt autorii celor mai importante carti despre istoria IAR-80/81. Volumul dedicat IAR-80 aparut in romana in 2000 si in franceza in 2008 sunt referinte pentru istoria aviatiei militare romane. Asa cum v-am obijnuit pe acest forum fac o scurta prezentare a acestora prezentandu-va scanuri ale copertilor si cuprinsului acestora. Pentru editia in franceza din 2008 pun si Postfata pentru mine excelentul exemplu ca intotdeauna e loc de "mici descoperiri". Succese!
- - - - - - - - - - -
Dan ANTONIU, George CICOS - "Vanatorul IAR-80 Istoria unui erou necunoscut", Editura Modelism, Bucuresti 2000:
* * *
Dan ANTONIU, George CICOS - "IAR-80 le Heros meconnu", Editions TMA, Paris 2008:
- - - - - - -
important: toate drepturile asupra continutului si a informatiilor prezentate din cele doua carti sunt rezervate si apartin autorilor.
Multumesc mult pentru cuvintele frumoase; mai am mult de lucru ca sa le merit pe deplin.
Impreuna sunt convins ca putem puncta informatii interesante in ce priveste aviatorii militari romani pentru ceea ce ne intereseaza pe noi, ...ceasurile!
Cu o idee pornita pe acest forum (multam' Constantin) incercam de ceva vreme sa adunam informatii despre Ceasuri pentru Romania si sper ca la un moment dat totul sa se concretize intr-o carte/album, acolo unde ceasurile pilotilor sau de la bordul avioanelor romanesti vor fi un capitol aparte. Suportul tau este important! Iti multumesc pentru ca stiu ca ne esti alaturi!
* * *
Dan ANTONIU alaturi de George CICOS sunt autorii celor mai importante carti despre istoria IAR-80/81. Volumul dedicat IAR-80 aparut in romana in 2000 si in franceza in 2008 sunt referinte pentru istoria aviatiei militare romane. Asa cum v-am obijnuit pe acest forum fac o scurta prezentare a acestora prezentandu-va scanuri ale copertilor si cuprinsului acestora. Pentru editia in franceza din 2008 pun si Postfata pentru mine excelentul exemplu ca intotdeauna e loc de "mici descoperiri". Succese!
- - - - - - - - - - -
Dan ANTONIU, George CICOS - "Vanatorul IAR-80 Istoria unui erou necunoscut", Editura Modelism, Bucuresti 2000:
* * *
Dan ANTONIU, George CICOS - "IAR-80 le Heros meconnu", Editions TMA, Paris 2008:
- - - - - - -
important: toate drepturile asupra continutului si a informatiilor prezentate din cele doua carti sunt rezervate si apartin autorilor.
Ultima oară modificat 12 Iun 2008, 19:20 de către Anonymous, modificat 1 dată în total.
