Pacat ca sunt aceste diferente.
Sunt curios (in general) cum au trecut ceasurile militare la "civilie"
Dupa al doilea razboi stocurile au fost mari
Cum au fost vandute ? Cele din SUA sunt vandute cate mai sunt in magaznilele armatei (surplus) unde se vinde cam tot ce prisoseste ori in magazine private detinute de fosti militari cu acces la "informatie"
Din pacate cand am fost acolo nu intelegeam frumusetea ceasurilor militare si in Georgia am trecut curios pe langa Hamilton 1982.
Ulterior am revenit si am achizitionat unul pe ebay.
Cum au fost vandute insa dupa razboi?
Cu cele germane este mai clar ,au fost capturi la nivel individual ori la nivel de "stat"
Ce au "patit" ceasurile militare britanice?
Scuze pentru off topic,probabil trebuie deschis un topic separat.
Sunt curios cum a ajuns ceasul tau in esenta "tehnic/instrument'' ceas civil?
Starea lui este prea buna pentru a fi recuperat din resturile unui avion prabusit,in astfel de "povesti" cred foarte putin.
Ar fi frumos sa fie asa,"romantic" dar ma indoiesc.
ciudatenie pe ebay !!!
-
- Mesaje: 5813
- Membru din: 17 Iun 2009, 12:37
Re: ciudatenie pe ebay !!!
Exista diferente foarte mari in functie de perioada/eveniment istoric si tara de provenienta.
Legat de WWl si perioada interbelica nu am gasit nicaieri informatii privind casarea de ceasuri militare. Am intalnit insa in literatura cazuri documentate de utilizare indelungata (ceas de punte britanic construit prin 1910 si folosit pana in anii`60). Mai mult ca sigur ceasurile au fost folosite atata vreme cat precizia lor ramanea in limitele necesare.
In plin WWll reutilizarea ceasurilor de captura a fost o practica curenta. Nemtii au folosit ceasuri militare olandeze (UG, Era, Titus) si cehoslovace, americanii ceasuri germane etc.
Dupa razboi ceasurile germane s-au risipit in mai multe directii. Rusii au jefuit/confiscat enorm, multe s-au pierdut sau au fost "pastrate" ca suvenir dupa intoarcerea de pe front. (Am un ceas de punte Cortebert cu marcajul KM indepartat, al carui vanzator mi-a povestit ca a apartinut tatalui sau care s-a intors cu el de pe front. In plus militarii au avut posibilitatea de a cumpara ceasuri de serviciu. In acest caz ceasurile nu mai erau marcate cu DH sau KM intrand in circuitul privat chiar daca d.p.d.v. constructiv erau identice celor militare.
Nu am cunostinta despre casarea ceasurilor americane dar avand in vedere traditia lor de a licita bunurile militare iesite din uz inclin sa cred ca asta s-a intamplat.
Cu ceasurile britanice situatia e mai interesanta. Fiind nevoiti sa cumpere masiv de la producatorii elvetieni au stabilit o intelegere conform careia, ptr a obtine discounturi serioase, s-au obligat sa distruga ceasurile la incetarea razboiului. Scopul era de a evita vanzarea surplusurilor militare si a mentine preturi ridicate. Evident ca au mai si scapat dar nu se stie in ce proportie.
Legat de WWl si perioada interbelica nu am gasit nicaieri informatii privind casarea de ceasuri militare. Am intalnit insa in literatura cazuri documentate de utilizare indelungata (ceas de punte britanic construit prin 1910 si folosit pana in anii`60). Mai mult ca sigur ceasurile au fost folosite atata vreme cat precizia lor ramanea in limitele necesare.
In plin WWll reutilizarea ceasurilor de captura a fost o practica curenta. Nemtii au folosit ceasuri militare olandeze (UG, Era, Titus) si cehoslovace, americanii ceasuri germane etc.
Dupa razboi ceasurile germane s-au risipit in mai multe directii. Rusii au jefuit/confiscat enorm, multe s-au pierdut sau au fost "pastrate" ca suvenir dupa intoarcerea de pe front. (Am un ceas de punte Cortebert cu marcajul KM indepartat, al carui vanzator mi-a povestit ca a apartinut tatalui sau care s-a intors cu el de pe front. In plus militarii au avut posibilitatea de a cumpara ceasuri de serviciu. In acest caz ceasurile nu mai erau marcate cu DH sau KM intrand in circuitul privat chiar daca d.p.d.v. constructiv erau identice celor militare.
Nu am cunostinta despre casarea ceasurilor americane dar avand in vedere traditia lor de a licita bunurile militare iesite din uz inclin sa cred ca asta s-a intamplat.
Cu ceasurile britanice situatia e mai interesanta. Fiind nevoiti sa cumpere masiv de la producatorii elvetieni au stabilit o intelegere conform careia, ptr a obtine discounturi serioase, s-au obligat sa distruga ceasurile la incetarea razboiului. Scopul era de a evita vanzarea surplusurilor militare si a mentine preturi ridicate. Evident ca au mai si scapat dar nu se stie in ce proportie.
-
- Mesaje: 5813
- Membru din: 17 Iun 2009, 12:37
Re: ciudatenie pe ebay !!!
PS.
Cat priveste exemplarul subsemnatului nu am nici cea mai vaga idee asupra istoriei sale.
Uzura vizibila a anselor sugereaza o purtare indelungata dupa reformare iar starea initiala (complet ancrasat, fara sticla si secundar) ma face sa cred ca a zacut cateva decenii in cine stie ce sertar.
Cat priveste exemplarul subsemnatului nu am nici cea mai vaga idee asupra istoriei sale.
Uzura vizibila a anselor sugereaza o purtare indelungata dupa reformare iar starea initiala (complet ancrasat, fara sticla si secundar) ma face sa cred ca a zacut cateva decenii in cine stie ce sertar.
-
- Mesaje: 5813
- Membru din: 17 Iun 2009, 12:37
Re: ciudatenie pe ebay !!!
A trecut ceva timp de cand am prezentat acest ceas, pe cat de interesant pe atat de rar.
Consideram capitolul incheiat.
In anii scursi de atunci am mai vazut poze ale altor 4 exemplare, aflate in licitatii sau in colectii private. Singura diferenta era reprezentata de starea mai mult sau mai putin buna de conservare si prezenta sau absenta coroanei originale...si atat.




Cu atat mai surprins am fost vazand aceste poze (sursa Ebay):


Este replica in alb a celui precedent!
Facand abstractie de ansele diferite, mai exista cateva diferente minore constand in configuratii diferite ale puntilor cronografului. Explicatia cred ca se datoreaza necesitatii de a livra o comenda ceva mai mare intr-un timp scurt astfel incat s-au folosit piese la nimereala.
Si totusi de ce are cadranul alb?
Cunoscand amploarea luptelor aeriene nocturne din WW2 si tendinta germana spre supraspecializare a tehnicii militare in general, consider ca ceasul a fost destinat antrenamentului special al tragatorilor de bord ptr misiuni nocturne.
Teoretic ar fi interesant de aflat daca, cadranul a fost alb din fabricatie (cel original e semnat pe verso cu ZJ) sau a fost inlocuit in decursul timpului odata cu intensificarea bombardamentelor nocturne si cresterea necesarului de personal militar calificat ptr. misiuni pe timp de noapte.
Din pacate pretul prohibitiv nu imi va permite satisfacerea acestei curiozitati.
Consideram capitolul incheiat.
In anii scursi de atunci am mai vazut poze ale altor 4 exemplare, aflate in licitatii sau in colectii private. Singura diferenta era reprezentata de starea mai mult sau mai putin buna de conservare si prezenta sau absenta coroanei originale...si atat.




Cu atat mai surprins am fost vazand aceste poze (sursa Ebay):


Este replica in alb a celui precedent!

Facand abstractie de ansele diferite, mai exista cateva diferente minore constand in configuratii diferite ale puntilor cronografului. Explicatia cred ca se datoreaza necesitatii de a livra o comenda ceva mai mare intr-un timp scurt astfel incat s-au folosit piese la nimereala.
Si totusi de ce are cadranul alb?

Cunoscand amploarea luptelor aeriene nocturne din WW2 si tendinta germana spre supraspecializare a tehnicii militare in general, consider ca ceasul a fost destinat antrenamentului special al tragatorilor de bord ptr misiuni nocturne.
Teoretic ar fi interesant de aflat daca, cadranul a fost alb din fabricatie (cel original e semnat pe verso cu ZJ) sau a fost inlocuit in decursul timpului odata cu intensificarea bombardamentelor nocturne si cresterea necesarului de personal militar calificat ptr. misiuni pe timp de noapte.
Din pacate pretul prohibitiv nu imi va permite satisfacerea acestei curiozitati.
Re: ciudatenie pe ebay !!!
Breguet Derivometru (banuiesc ca frecventa este 36K):
http://www.ebay.com/itm/Unique-Military ... 7675.l2557


http://www.ebay.com/itm/Unique-Military ... 7675.l2557


Il y a d'enivrant [...] le plaisir aristocratique de déplaire! - Baudelaire
-
- Mesaje: 5813
- Membru din: 17 Iun 2009, 12:37
Re: ciudatenie pe ebay !!!
Tot la 36K functioneaza si asta. Achizitia e mai veche dar abia ieri am reusit sa-l readuc in stare de functionare:



Si o poza de grup:


Pentru detalii suplimentare legate de domeniul si modul de utilizare recomand cu caldura;
http://www.dasboot.com/



Si o poza de grup:


Pentru detalii suplimentare legate de domeniul si modul de utilizare recomand cu caldura;
http://www.dasboot.com/
-
- Mesaje: 5813
- Membru din: 17 Iun 2009, 12:37
Re: ciudatenie pe ebay !!!
Aici dispozitiul de filmare (varianta tarzie) in care era integrat:
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... 7-000.html