Ceasornicar.ro

Totul despre ceasuri !
Acum este 19 Apr 2024, 02:44

Ora este UTC + 2 [ DST ]




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 19 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2  Următorul
Autor Mesaj
MesajScris: 29 Ian 2021, 16:58 
Neconectat

Membru din: 20 Aug 2012, 20:57
Mesaje: 3135
Localitate: Dublin
Nu mi-as fi imaginat vreodata...nici acum 20 de ani...nici acum 10 ani....si nici macar acum o luna....ca voi scrie....fie si 2...3 cuvinte despre un ceas quartz, aici sau aiurea. Pandemia ne-a oferit insa tuturora (sper)....mai mult timp de reflectie si oportunitatea de a ne apleca...cu calm si rabdare asupra unei industrii (cea orlogera, desigur) care ne pasioneaza pe toti si care, cel putin in perceptia mea...devine din ce in ce mai putin "customer oriented" si din ce in ce mai mult "business oriented"....

Rezultatul acestei infruntari de tipul "business vs people"...si inclinarea clara a balantei in favoarea "business before people" - colegii de forum care lucreaza in HR/Business Psychology cred ca inteleg ce spun, ceilalti pot intreba, ca nu-i rusine - ne cam lasa pe noi, pasionatii de ceasuri....cu ochii in soare..chiar daca fenomenul nu este rapid perceptibil si nu are urmari imediate.....este insa predictibil si uite, ma incumet eu aici sa fac pe oracolul si sa afirm ca in urmatorii 5-10 ani vom vedea o reorientare subtila catre quartz, asa "fara suflet si cu baterie" cum e el.....iar la originea acestei intoarceri la 180 de grade se vor afla costurile din ce in ce mai nerezonabile - atat de achizitie cat si (mai ales) de mentenanta ale ceasurilor mecanice :(

Pornind de la ipoteza de mai sus - aia cu bold - mi-am propus sa ofer o extensie anului experimental 2020, sa-mi aleg un ceas quartz, sa-l port cat mai mult posibil si sa va povestesc si voua cum se simte/poarta/miroase/invarte la mana unui super-pasionat de mecanice - mai ales vintage...si cat de mult voi rezista la mana cu dansul......

Pana ajung eu sa scriu episodul 2, simtiti-va liberi sa scrieti in acest topic tot ce va trece prin cap....legat de subiect.....desigur :)...care pana la urma ar fi trebuit sa se numeasca....quartz vs mecanic, in 2021.....

_________________
"If you wear what you love, you've made a good choice!"
"Cand am plecat, v-am lasat saraci si prosti! Cand m-am intors v-am gasit si mai saraci si mai prosti!"
(C. Brancusi)


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 30 Ian 2021, 14:15 
Neconectat

Membru din: 21 Iun 2011, 15:49
Mesaje: 657
Dacă ne referim strict la mentenanță și revizii speranța mea este ca se vor consolida și vor apărea noi mici ateliere de profesioniști (asa cum este Claudiu pt care am toata stima) care vor reuși sa stăpânească cumva tăvălugul fabricii de bani în care se transforma acest proces post vânzare a ceasurilor mecanice atat de mult iubite de noi toți.

_________________
Faptul ca meduza a supraviețuit 650 de milioane de ani da speranțe multora


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 30 Ian 2021, 14:31 
Neconectat

Membru din: 20 Aug 2012, 20:57
Mesaje: 3135
Localitate: Dublin
marius111 scrie:
Dacă ne referim strict la mentenanță și revizii speranța mea este ca se vor consolida și vor apărea noi mici ateliere de profesioniști (asa cum este Claudiu pt care am toata stima) care vor reuși sa stăpânească cumva tăvălugul fabricii de bani în care se transforma acest proces post vânzare a ceasurilor mecanice atat de mult iubite de noi toți.


Cred ca sunt doua aspecte, la fel de relevante.
Primul s-a mai discutat si e legat de accesul la piese de schimb - adica exact ce vrea SG sa faca acum - sa-i ia painea lui Claudiu si altora prin refuzul de a oferi si cel mai insignifiant surub ceasornicarilor independenti. Sigur, sunt tot felul de reparatii/reconditionari care se pot face (si se fac, mai ales la vintage) in atelier insa la modul ideal un subansamblu uzat sau defect trebuie inlocuit cu unul nou.....si daca nu ai de unde sa-l iei......
Al doilea e si mai interesant si se refera la transferul de "knowledge" intre generatii...asa ca ma intreb...are Claudiu un ucenic sau cum vrem sa-l numim? Pentru ca eu nu vad un tanar de 20-25 de ani care sa vrea sa stea aplecat peste un banc de lucru 8-10 ore pe zi....reparand sau servisand ceasuri....... :( ....si asta la nivel mondial......

_________________
"If you wear what you love, you've made a good choice!"
"Cand am plecat, v-am lasat saraci si prosti! Cand m-am intors v-am gasit si mai saraci si mai prosti!"
(C. Brancusi)


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 30 Ian 2021, 15:51 
Neconectat

Membru din: 21 Iun 2011, 15:49
Mesaje: 657
Îmi amintesc ca am vazut acum un an sau doi un reportaj despre un tinerel care făcea din pasiune asta și parca se si școlise unde trebuie....
Caut și dacă voi găsi postez

_________________
Faptul ca meduza a supraviețuit 650 de milioane de ani da speranțe multora


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 30 Ian 2021, 15:53 
Neconectat

Membru din: 21 Iun 2011, 15:49
Mesaje: 657
Am gasit
De el este vorba...si cred ca mai sunt câțiva
Stiu ca nu se face primavara cu o floare dar ...speranța exista
https://www.antena3.ro/campanii/ei-sunt ... 79204.html

_________________
Faptul ca meduza a supraviețuit 650 de milioane de ani da speranțe multora


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 31 Ian 2021, 12:21 
Neconectat
Forum Owner
Avatar utilizator

Membru din: 01 Ian 1970, 03:00
Mesaje: 12141
Localitate: ARAD
Eu sunt deacord cu Valentin la "business before people" .
Este un trend universal.
Cat despre meseria de ceasornicar,si aici are dreptate Valentin.este greu sa o practici fara nici un suport de la producatori,ba as spune chiar impiedicati pe fata sa ne practicam meseria.Nu este corect in primul; rand fata de clienti,deci "business before people" si asta pentru ca clientul nu-si poate alege atelierul in care sa-si faca ceasul,ci este de-a dreptul obligat sa-l faca unde vor producatorii.
Doritori sa practice meseria......neeee...nu am vazut dorinta la tinerii de azi.Poate ca sunt cateva exceptii,dar este doar exceptia care confirma regula.

_________________
Imagine
Ceasornicar,FBHI
Before you judge me, make sure you're perfect.
Good people get tired of being good to ungrateful people


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 01 Feb 2021, 16:57 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 26 Mai 2008, 12:10
Mesaje: 8504
Localitate: Bucuresti
valentin1234 scrie:
in urmatorii 5-10 ani vom vedea o reorientare subtila catre quartz, asa "fara suflet si cu baterie" cum e el.....iar la originea acestei intoarceri la 180 de grade se vor afla costurile din ce in ce mai nerezonabile - atat de achizitie cat si (mai ales) de mentenanta ale ceasurilor mecanice.

Nu neaparat catre quartz mai degraba la SmartWatch, asa vad eu viitorul. Si eu sunt tentat sa iau unul dar inca nu am gasit ceva sa-mi placa, iar cu bratara metalica sunt extrem de putine. Oricum quartz-ul are avantaje multiple raportat la mecanic, iar multi incep sa gandeasca practic/economic pe termen lung. Revizia se face la 10 ani si mai ieftin, si chiar daca este omisa mecanismul va avea uzura infima si care nu influenteaza precizia. Daca optezi pt. un solar, acumulatorul tine si el in jur de 10 ani (-/+), functie de model/consum si cum il ingrijesti. Citizen lucreaza la un Eco-Drive Infinity, practic un acumulator pe viata. La Grand Seiko producatorul recomanda revizie la 50 ani. Mai nou mecanismele quartz avansate cum sunt cele cu receptie prin satelit (SRT/GPS) folosesc uleiuri siliconice care cel putin teoretic nu se degradeaza niciodata. Claudiu ne poate da mai multe detalii ... Mai ramane doar etanseitatea care ar trebui verificata anual. Pana la urma importanta mecanismului trece in plan secund, pt. mine primeaza cum arata estetic si ce ofera ca functii si perfomanta in timp - plus evident pret cat mai mic de achizitie si service. Restul care nu se incadreaza aici sunt mofturi/pete de moment, de cele mai multe ori foarte scump platite.

De la Hamilton - personal ma atrag doar doua modele : Ventura (l-am avut deja) si Face 2 Face II. Acestea le consider eu deosebite, restul sunt comune. Ar mai fi poate unele din cele in stil militar - pt. cine ii place genul. Referitor la modelul ales de tine : nu ai cum sa-ti formezi o parere complexa despre quartz si presupun nici una buna pt. ca ai ceva standard care nu exceleaza prin nimic. Este o diferenta imensa intre ce ai tu si un mecanism performant cu : precizie inalta/la secunda, secundar perfect aliniat (si fara tremurat), perpetual calendar, schimbare automata ora vara/iarna etc. Nu mai zic de materiale externe si finisaje, la unele modele. Feeling-ul este total diferit. :wink:

Un exemplu rapid si ieftin (redus) care le include pe toate (evident mai putin finisaje de varf si materiale deosebite) :

https://www.bbcollection.ro/ceas-casio_ ... 44399.html

_________________
AR1070-56E


Ultima oară modificat de Zar pe 02 Feb 2021, 11:17, modificat de 4 ori în total.

Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 01 Feb 2021, 20:38 
Neconectat

Membru din: 20 Aug 2012, 20:57
Mesaje: 3135
Localitate: Dublin
Claudiu scrie:
Doritori sa practice meseria......neeee...nu am vazut dorinta la tinerii de azi.Poate ca sunt cateva exceptii,dar este doar exceptia care confirma regula.


Asa cum banuiam, Claudiu.....desi.....sincer, speram sa ma contrazici :cry: :cry: :cry:

Citat:
Referitor la modelul ales de tine : nu ai cum sa-ti formezi o parere complexa despre quartz si presupun nici una buna pt. ca ai ceva standard care nu exceleaza prin nimic


Multumim Zar pentru interventie.....speram sa scrii doua vorbe avand in vedere pasiunea ta pentru "electrice"....... :)
Legat de alegerea mea....e una fara pretentii pentru ca o privesc ca pe un experiment.....ca pe o incercare de a "trai" cu quartz
la mana......si nu prima.....acum cativa ani am mai incercat un Promaster - un ceas de toata lauda.....pe care l-am povestit putin
aici: viewtopic.php?f=41&t=35864&hilit=citizen+promaster+eco+dive
Inainte de asta am incercat si Precisionist.......in fine, vedem.......

Urat cu crengi acel Casio din link-ul tau...... 8)

_________________
"If you wear what you love, you've made a good choice!"
"Cand am plecat, v-am lasat saraci si prosti! Cand m-am intors v-am gasit si mai saraci si mai prosti!"
(C. Brancusi)


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 02 Feb 2021, 10:43 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 21 Sep 2009, 19:28
Mesaje: 3258
valentin1234 scrie:
Pornind de la ipoteza de mai sus - aia cu bold - mi-am propus sa ofer o extensie anului experimental 2020, sa-mi aleg un ceas quartz, sa-l port cat mai mult posibil si sa va povestesc si voua cum se simte/poarta/miroase/invarte la mana unui super-pasionat de mecanice - mai ales vintage...si cat de mult voi rezista la mana cu dansul......

Acest experiment are o buna relevanta pentru propria persoana sau va fi ceva aplicabil si la nivel mare, la populatia larga? :D
"Marea populatie" nu poarta deloc ceas, poarta smartwatch sau poarta vreun ceas fara pretentii sau in cel mai cel caz ceva fashion care sa sara in ochi, deci cred ca niciun dintre aceste categorii nu ar fi interesate de vreo concluzie ca poti sa porti ceas quartz.

Eu am mai multe ceasuri quartz si nu sunt dintre cele mai ieftine si nici nu le-am luat "la inceput de drum" cum zic unii ca nu mai poti sa te intorci la quartz dupa ce ai mecanice, deci le port cu placere, 2-3 ori pe saptamana mai mereu am vreun ceas quartz la mana, asa ca mi s-ar parea ciudat sau neconcludent un astfel de experiment in cazul meu.

In alta ordine de idei, un model interesant de quartz este acum Tissot PRX https://www.tissotwatches.com/en-en/col ... t-prx.html


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 02 Feb 2021, 11:12 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 26 Mai 2008, 12:10
Mesaje: 8504
Localitate: Bucuresti
Tissot PRX l-am semnalat si eu la noutati. Nu l-am vazut fizic dar din film arata foarte bine.
Mecanismul e comun dar este interesant prin forma inspirata dupa Genta (Royal Oak) ca si al meu Casio.

https://www.youtube.com/watch?v=uAGXInR-PdI&t=258s

Imagine

_________________
AR1070-56E


Ultima oară modificat de Zar pe 04 Feb 2021, 17:25, modificat de 3 ori în total.

Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 02 Feb 2021, 12:16 
Neconectat

Membru din: 20 Aug 2012, 20:57
Mesaje: 3135
Localitate: Dublin
Clipper scrie:
valentin1234 scrie:
Pornind de la ipoteza de mai sus - aia cu bold - mi-am propus sa ofer o extensie anului experimental 2020, sa-mi aleg un ceas quartz, sa-l port cat mai mult posibil si sa va povestesc si voua cum se simte/poarta/miroase/invarte la mana unui super-pasionat de mecanice - mai ales vintage...si cat de mult voi rezista la mana cu dansul......

Acest experiment are o buna relevanta pentru propria persoana sau va fi ceva aplicabil si la nivel mare, la populatia larga? :D


Sigur Clipper ca e relevant in primul rand pentru mine......si poate fi relevant.....eventual pentru alti colegi de forum......mai ales in contextul legendei urbane ceasornicar.....aia cu "evolutia"....noastra ca si colectionari.....de la Wostok la Omega, Rolex si Patek....ala bala portocala......

Pe de alta parte....cred ca incerc sa aduc in discutie si situatia (de care producatorii incearca acum sa profite din plin!) in care multi dintre noi aduna....sa spunem....20 - 30 de ceasuri mecanice in "colectie" iar cand vine vremea servisarii dupa 4-5 ani.....incep sa se scarpine in fund......ca unde? cu cat?.....merita? nu merita?....le tin sau le vand?.....

_________________
"If you wear what you love, you've made a good choice!"
"Cand am plecat, v-am lasat saraci si prosti! Cand m-am intors v-am gasit si mai saraci si mai prosti!"
(C. Brancusi)


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 04 Feb 2021, 16:54 
Neconectat

Membru din: 20 Aug 2012, 20:57
Mesaje: 3135
Localitate: Dublin
Bonnnn, si acuma ceasu':

In esenta, un ceas cu mecanism quartz prezinta arhicunoscutele avantaje - pret mediu cam cu 40% mai mic, precizie de cateva secunde pe luna (greu de atins la ceasurile mecanice in gama de sub 2-3000 de euro) si mentenanta mult mai ieftina (practic, oricare dintre noi poate comanda o baterie si o cheie/presa de capace la sub 10 euro iar tutoriale despre cum se face operatiunea sunt cu zecile pe iutub).

Exista evident si cateva dezavantaje: durata de viata scurta a mecanismelor comune (as estima in medie 5 ani), riscul ca acestea sa nu se mai fabrice si......cel mai important.....o lipsa de rafinament....mecanic....senzatia acuta...si foarte reala.....ca ceasul e "motorizat" de o bucata de plastic lipsita de "viata" data de o intoarcere manuala sau automata.......

Acuma......Hamilton Khaki exploateaza traditia militara a producatorului americano-elvetian cu.....mult succes si exista in vreo douazeci de variante de dimensiuni ale carcasei.....cadrane si mecanisme (paradoxal, majoritatea automatice si mecanice).
Eu am ales modelul de mai jos pe criterii pur estetice - adica mi-a placut mult(!) - mai ales contrastul maro/bej al cadranului dar si dimensiunea de 38 mm a carcasei:

Imagine

Care carcasa, cu o finisare sablat fin....e si foarte subtire dupa standardele actuale - sub 8mm iar ansele sunt relativ scurte. Cadranul fff lizibil si cu lumina de noapte excelenta e executat simplu cum ii sta bine soldatului.....iar geamul e evident.....safir. La mana, ceasul pur si simplu nu se simte...pe curea....desi bratara e si ea foarte usoara.

Imagine

Care bratara e foarte bine facuta (surprinzator pentru Swatch Group la acest nivel de pret)....dar are din pacate acea linie longitudinala des intalnita la Seiko 5 si Orient....care pe mine ma umple de nervi....asa ca am dat-o jos....bratara....in secunda 2:

Capacul spate pe filet (100 M WR) e simplu simplu (lipseste chiar si inscriptia safir cristal) dar se incadreaza perfect in ideea de functional fara niciun fel de rasfat estetic:

Imagine

Despre mecanism nu-s prea multe de spus....ETA F06.111 cu trei rubine si End of Life...functie foarte utila pentru ca nu te lasa chiar cu fundul in balta la terminarea bateriei. As remarca totusi ca secundarul bate pe markerii de minute cam 90% din cadran si foarte aproape de acestia in rest.

In sfarsit, asa arata ceasul la mana:

Imagine

Am uitat sa spun de cutie....care e dintr-o frumusica imitatie de lemn.....nu mai pun poza....folosita de Hamilton in ultimii cam....2 ani.
A...da.....si despre pret! Ei bine....pretul de lista la modelul din poze e absolut porcesc, pe la 420 de euro cred si deoarece acest model quartz e foarte apreciat in America....e relativ greu de gasit cu discounturi mari.....la AD.

Multumesc daca ati citit!

_________________
"If you wear what you love, you've made a good choice!"
"Cand am plecat, v-am lasat saraci si prosti! Cand m-am intors v-am gasit si mai saraci si mai prosti!"
(C. Brancusi)


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 04 Feb 2021, 18:47 
Neconectat
Moderator
Avatar utilizator

Membru din: 04 Dec 2007, 07:56
Mesaje: 8187
Am citit! Bună prezentarea, dar personal mi se pare scump la 450 Euro. (Nu mi-ar plăcea H-ul ăsta nici la 100! Cu banii ăștia îmi iau o cartoafă la 36k pe gustul lui Cătălin!)

_________________
Il y a d'enivrant [...] le plaisir aristocratique de déplaire! - Baudelaire


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 04 Feb 2021, 18:58 
Neconectat

Membru din: 20 Aug 2012, 20:57
Mesaje: 3135
Localitate: Dublin
Achraf scrie:
Am citit! Bună prezentarea, dar personal mi se pare scump la 450 Euro. (Nu mi-ar plăcea H-ul ăsta nici la 100! Cu banii ăștia îmi iau o cartoafă la 36k pe gustul lui Cătălin!)


Multumesc, Adrian :) Sigur, estetic e discutabil....ce ne place si ce nu....si sigur, eu nu am dat 420....ca nu-s dus cu pluta!
Asteptam replica (car)toforeasca lui catalin (mey CV, stiu ca citesti, ti-am simtit respiratia).....da repede! :P

_________________
"If you wear what you love, you've made a good choice!"
"Cand am plecat, v-am lasat saraci si prosti! Cand m-am intors v-am gasit si mai saraci si mai prosti!"
(C. Brancusi)


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 04 Feb 2021, 21:21 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 02 Ian 2008, 17:51
Mesaje: 3107
Boier Adi... iti multumesc cu plecaciune pentru ingaduinta dumitale in privinta gusturilor mele dar si a nepriceperii mele de a vedea inauntrul ceasului excluzand estetica abia pomenita prin iertaciune. Amabil, nu cu nasul pe sus si intelegand ca opiniile sunt precum gaura aia...pardalnica - pe care toti o stergem sperand ca va arata (si mirosi :oops: ) cuviincios.
Dumneata, coane posesor de Hamil(toane), iti multumesc pentru prezentari; ceasul asta in cauza are un pret asupra caruia nu mi-as asupri nepasarea. 400+ de euro (nu coco... nici bile, nici bete...nici gloante - ca nu suntem pe Atlasul de mitocanie urbana - exprima-te romaneste cum ii sade bine unui 'telectual rafinat ca dumneata :P ) sunt niscai bani de numarat...si nu mai comentez :roll: .
Zi-mi ceva despre bezel, e atasat de carcasa sau turnat pe carcasa in corp comun....? Bezelu' ...cat costa :mrgreen: ?
Concret si lasand abureala: ceas reusit pentru cei ce-l plac. Merge bine asortat la drumetii de munte, cand te crezi in Viet(n-am :lol: ) si cauti loc de amplasat gratarul. Altfel, nici cu slapi pe litoral nu se asorteaza.

_________________
" Pai nu ti-am spus ca n-am? Ce sa-ti fac eu daca n-am? De unde sa dau? N-am!"


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
Afişează mesajele din ultimele:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 19 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2  Următorul

Ora este UTC + 2 [ DST ]


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 3 vizitatori


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România