Ceasornicar.ro

Totul despre ceasuri !
Acum este 28 Apr 2024, 23:48

Ora este UTC + 2 [ DST ]




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 41 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3
Autor Mesaj
 Subiectul mesajului: Re: Citizen Chronomaster
MesajScris: 24 Ian 2009, 22:49 
Neconectat

Membru din: 08 Dec 2011, 11:17
Mesaje: 4458
Localitate: Balanesti,capital
Si revenind la ceasuri am incercat sa traduc si sa adaptez povestea ETA ,o gasiti aici :

viewtopic.php?f=4&t=7155

Evident ca guvernul elvetian a subventionat si sprijinit industria orologera.
A facut asta pentru a proteja pe viitor o sursa de fonduri pentru bugetul federal si pentru a proteja populatia.
Intrebarea dureroasa este de ce naiba nu fac si guvernele noastre acelasi lucru cu ce avem bun ori a supravietuit miraculos pana azi :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: ?
Trist dar adevarat este ca noi am trecut de la moartea caprei vecinului la moartea vecinului.
Ca au elevienii taxe mici(nu este tocmai in totalitate real) BRAVO lor.
Sa le avem si noi si ne va fi mai bine(trebuie sa facem asta cu cap).


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Citizen Chronomaster
MesajScris: 24 Ian 2009, 23:02 
Neconectat

Membru din: 22 Ian 2009, 21:09
Mesaje: 1224
Lucian Marcu scrie:
...
Eu am in colectia mea si elvetiene si japoneze,Citizen jet este remarcabil dar prin solutia tehnica aleasa nu se poate compara decat cu noul Bucherer cu armare periferica care in mod clar este superior la finisare si tehnica japonezului.
Comparatia este abusrda totusi,Citizen jet e din anii 60 iar Bucherer e nou nout.Cert e ca Citizen a utilizat aceasta solutie anterior lui Bucherer.
...


Aici nu pot nega cum ca in ultimii ani s-au incercat unele progrese foarte interesante in ceasurile mecanice din partea 'firmelor elvetiene cu fitze' cum le alint eu - dar exceptand poate co-axialul (inventat de Daniels, un englez, care zeci de ani s-a rugat de Rolex sa-l bage in seama...) , la mai toate ingenioasele si frumoasele inovatii dupa ce imi trece valul initial de placere asa ma cam 'izbeste' o constatare trista - nu sunt chiar "solutii in cautarea unor probleme", sunt mai mult "solutii paralele cu problema reala" , si din nefericire in mod trist problemele reale (gen precizie sau autonomie) au devenit non-cool pentru ca marketingul ne-a "invatzat" ce este cool dupa cum au vrut cei care plateau marketingul respectiv ... sigur ca e un pic interesant ca s-au economisit 1-2 mm grosime cu "peripheral winding" (si in anii '60 asta poate chiar conta), coaxialul a adus in productzie de serie o precizie mai buna de 1-2s/zi si avem rezerve de 40-60 de ore, insa asta cam paleste comparat cu precizia mai buna de 10s PE AN sau rezerva de 4 ANI de la E510 ... poate gandesc eu prea tehnic / analitic, sau poate prea multa lume este totusi prea usor de fermecat cu bijuterii frumoase ... trebuie sa recunosc ca imi voi cumpara poate si un coaxial ... dar as astepta parca revizia D ca forumurile de Omega sunt pline de tipi care dupa ce 2 ani (zi-de-zi) au vazut sub 1-2s/zi , in al 3lea au vazut lucrurile inrautatindu-se la cele 5-6s/zi COSC ...


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Citizen Chronomaster
MesajScris: 24 Ian 2009, 23:17 
Neconectat

Membru din: 08 Dec 2011, 11:17
Mesaje: 4458
Localitate: Balanesti,capital
Foarte clar este faptul ac indiferent de origini producatorii impun preturi exagerate.
http://people.timezone.com/mdisher/seik ... eriepr.htm
Un Seiko Credor este 134000 $ si chiar mai mult,nu-i asa ca se pot cumpara multe elvetiene de top la acest pret?
Credor este o realizare fantastica dar clar nu este un produs ieftin.
O alta comparatie mai jos:
http://www.pmwf.com/Watches/REVIEWS/Aqu ... mpared.htm

Asa cum spune Catalinus la noi ajung doar japoneze de nivel "low" si sub"low" cele de nivel mediu fiind clasate la noi ca facand parte din clasa superioara.
Nu doar elvetienele sunt scumpe si supra evaluate nu-i asa?


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Citizen Chronomaster
MesajScris: 24 Ian 2009, 23:20 
Neconectat

Membru din: 08 Dec 2011, 11:17
Mesaje: 4458
Localitate: Balanesti,capital
Tocmai din aceste motive prefer vintage elvetian si japonez ,este mai accesibil si cu siguranta mult mai divers decat ce ofera piata astazi.


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Citizen Chronomaster
MesajScris: 24 Ian 2009, 23:37 
Neconectat

Membru din: 08 Dec 2011, 11:17
Mesaje: 4458
Localitate: Balanesti,capital
Inca un "modern" cu problemute de executie nascute din ratiuni de costuri
http://www.network54.com/Forum/78440/me ... 3B%26gt%3B

Mie insa imi place extrem de mult acest model si imi pare rau ca nu a ajuns la nivelul de popularitate meritate.
Sunt sigur ca Seiko va rafina in viitor acest mecanism si atunci "sky is the limit"
Are totusi o problema mare: Pretul :cry: :cry:

Se pare ca varianta"germana" realizata de Erhard Junghans pe baza Seiko 6s37 este mai reusita dar si pretul este :shock: :shock:
http://www.erhard-junghans.de/html/page ... oscope.htm


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Citizen Chronomaster
MesajScris: 24 Ian 2009, 23:44 
Neconectat
Membru Special
Avatar utilizator

Membru din: 25 Ian 2007, 11:27
Mesaje: 3085
Localitate: Bucuresti
Ok. Ma vad nevoit sa intervin din nou...

Suntem aici sa discutam despre Citizen Chronomaster. Buuuun... De ce Dumnezeu, daca cineva se trezeste sa spuna ca elvetienii fac numai ceasuri, cineva trebuie sa ii raspunda ? Bineinteles ca nu fac numai ceasuri, dar nu trebuie noi sa convingem pe acel cineva de lucrul acesta. Oricum nu aici !

Inteleg daca cineva ar fi spus ca romanii stiu numai sa fure, atunci sa sarim pe el, dar daca cineva spune ca elvetienii stiu sa faca numai ceasuri - asta e parerea lui. OK, no problem !

La fel de bine, daca cineva vrea sa se faca de ras spunand ca rusii stiu sa faca numai votca - asta e parerea lui, nu trebuie sa ii dam in cap pentru o parere. Se va trezi el pana la urma... sau poate nu.

Am dreptate ? (intrebarea e retorica - stiu ca am... de fapt inclin sa cred ca am gresit semnul de punctuatie : in loc de semnul intrebarii trebuie un punct)

_________________
the path of the true warrior is peace

Status : every sound is magic ... just listen ...


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Citizen Chronomaster
MesajScris: 24 Ian 2009, 23:57 
Neconectat

Membru din: 08 Dec 2011, 11:17
Mesaje: 4458
Localitate: Balanesti,capital
Eu cred ca este o discutie interesanta iar partea off topic a fost inchisa.
Din pacate sunt multi care chiar cred ca elvetienii produc doar ceasuri(si nu fac asta din rautate) si paranteza se impunea.
Este interesanta comparatia Oysterquartz vs Citizen si de acolo a pornit tot.
In cele din urma se pare ca suntem cu totii nemultumiti de preturi .
Nu este acesta primul subiect la care am ajuns off topic si cu siguranta nu va fi nici ultimul din pacate(ori din fericire daca este de bine).
Daca atacurile personale nu sunt permise(din fericire aici nu a fost cazul) si off topic - ul este constructiv ( se pare ca pe forumurile din exterior este permis si incurajat intr-o oarecare masura.)
Nu a dat nimeni in cap nimanui aici :D doar Rolex a "incasat-o" dar el o merita pentru acel Explorer 1 :lol: :lol:
.


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Citizen Chronomaster
MesajScris: 25 Ian 2009, 00:19 
Neconectat

Membru din: 22 Ian 2009, 21:09
Mesaje: 1224
Lucian Marcu scrie:
Foarte clar este faptul ac indiferent de origini producatorii impun preturi exagerate.
http://people.timezone.com/mdisher/seik ... eriepr.htm
Un Seiko Credor este 134000 $ si chiar mai mult,nu-i asa ca se pot cumpara multe elvetiene de top la acest pret?
Credor este o realizare fantastica dar clar nu este un produs ieftin.

Acum nu trebuie intzeles ca eu spun ca TOATE ceasurile japoneze au pretz mai bun (chiar am spus clar ca din motive de marketing si Citizen si Seiko nu au scazut de loc pretzurile desi ar fi putut lejer sa o faca, ba chiar usor l-au crescut pentru ca nu au chiar asa multa concurenta).
Pe de alta parte nu sunt sigur cate Sonata Limited http://www.ulysse-nardin.ch/watch.jsp?ID_Page=100011_100002_100023 (editie limitata de 500) poti cumpara cu banii de pe acel Credor (editie limitata de 5, cert mai precis dar intre ele Sonata mi se pare mult mai utilizabila).

Lucian Marcu scrie:
O alta comparatie mai jos:
http://www.pmwf.com/Watches/REVIEWS/Aqu ... mpared.htm
Asa cum spune Catalinus la noi ajung doar japoneze de nivel "low" si sub"low" cele de nivel mediu fiind clasate la noi ca facand parte din clasa superioara.
Nu doar elvetienele sunt scumpe si supra evaluate nu-i asa?

Da, aceea e o comparatie f, interesanta, desi Seiko 9S era vandut spre nivelul unde la Omega se vinde Deville (dual AR-coated, no lume, sigur mai scump :) )


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Citizen Chronomaster
MesajScris: 25 Ian 2009, 00:27 
Neconectat

Membru din: 08 Dec 2011, 11:17
Mesaje: 4458
Localitate: Balanesti,capital
Strategia este comuna pentru ambele"parti" din cate am inteles eu
Citizen are totusi in plus faptul ca vinde ebauche masiv ,Eta renuntand.
Oare ce va fi dupa criza?


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Citizen Chronomaster
MesajScris: 25 Ian 2009, 00:41 
Neconectat
Membru Special
Avatar utilizator

Membru din: 25 Ian 2007, 11:27
Mesaje: 3085
Localitate: Bucuresti
Acea comparatie Aqua Terra vs Grand Seiko este usor nepotrivita, deoarece ceasurile seamana numai la aspect, nu si la valoare. Aqua Terra este din clasa de mijloc elvetiana, iar GS este din clasa de lux japoneza. Ca pret, Aqua Terra se gaseste pe la 1000-1200 $, iar acel GS pe la 1800-2200 $. Preturile date acolo sunt usor trase de par.

_________________
the path of the true warrior is peace

Status : every sound is magic ... just listen ...


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
 Subiectul mesajului: Re: Citizen Chronomaster
MesajScris: 25 Ian 2009, 01:08 
Neconectat

Membru din: 22 Ian 2009, 21:09
Mesaje: 1224
iEdi scrie:
Acea comparatie Aqua Terra vs Grand Seiko este usor nepotrivita, deoarece ceasurile seamana numai la aspect, nu si la valoare. Aqua Terra este din clasa de mijloc elvetiana, iar GS este din clasa de lux japoneza. Ca pret, Aqua Terra se gaseste pe la 1000-1200 $, iar acel GS pe la 1800-2200 $. Preturile date acolo sunt usor trase de par.

Sigur, nu trebuie uitat ca omul (care a scris review-ul) a PLATIT personal preturile respective LA DATA respectiva - intre timp AT a ramas cam in aceeasi zona (daca o cumperi ca lumea cu garantie full, nu de pe ebay unde saptamana trecuta s-au vandut vreo 2-3 dar nici unul sub 1200$) iar GS a fost afectat de aprecierea sensibila yen/$ ... in afara de asta trebuie spus ca un Deville e clar peste 2000$ (la data review-ului probabil peste 3000$) dar e o diferenta interesanta intre ce considera un japonez mediu-high (si eu :) ) un look elegant (GS, Chronomaster) si respectiv US/EU - Deville ... care nu este rau dar parca lipseste ceva (IMHO).


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
Afişează mesajele din ultimele:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 41 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3

Ora este UTC + 2 [ DST ]


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 2 vizitatori


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România