Ceasornicar.ro

Totul despre ceasuri !
Acum este 19 Apr 2024, 01:11

Ora este UTC + 2 [ DST ]




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 28 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2  Următorul
Autor Mesaj
MesajScris: 28 Feb 2012, 23:38 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 04 Iul 2008, 17:47
Mesaje: 1939
Localitate: Baia Mare
Cu totii cunoastem radacinile industriei de ceasuri din URSS. Insa consider ca odata cu introducerea mecanismelor LIP a a inceput fabricarea ceasurilor de calitate si odata cu producerea calibrului K-26 a inceput adevarata industrializare pe segmentul ceasurilor de mana. Dupa parerea mea acel Pobeda reprezinta punctul culminant al efortului facut de către sovietici pentru a moderniza această industrie mult timp neglijata si asta-i motivul pentru care cred ca acest brand merita un topic separat.

Totul a inceput in 1928 cand Rusia a cumparat companiile americane Dueber Hampton Watch & Co. si Ansonia Clock Company, mutand liniile de productie in în Rusia. Se pare ca echipamentele respective nu le permiteau sa produca calibre de calitate, orientandu-se spre alte modalităţi de a obţine produse cu fiabilitate ridicata.
În 1936, Fred Lipmann in calitate de director tehnic al producatorului francez Lip SA d’Horlogerie semneaza acorduri cu URSS privind livrarea de mecanisme, componente şi indicatoare în cantităţi mari.
Acordurile semnate au fost in perfecta armonie cu dorintele de sovieticilor de a dezvolta un ceas cu fiabilitate ridicata în URSS insa au ajutat compania Lip sa supravietuiasca in perioada de sfarsit a marii crize economice. Timp de mai multi ani componente originale Lip au fost asamblate in fabricile rusesti de langa Moscova (la Penza) sub supravegherea inginerilor si tehnicienilor Lip instruind cu aceasta ocazie inginerii rusi. De asemenea Lip au vandut o mare cantitate de mecanisme T18 (montate in Zvezda), R43 (Zim), R36 (Molnia) si R26 (Pobeda). In paralel au dezvoltat calibrul R-26 in fabricile Penza, proiect intrerupt temporar de al doilea razboi mondial, insa după victoria Aliaţilor acest mecanism a fost repede finalizat (purtand numele de K-26), şi si produs la scara mare in Prima Fabrica de Ceasuri Moscova. Se pare ca Iosif Vissarionovici Stalin a ales numele de Pobeda (Victorie) pentru a sărbători sfârşitul războiului.

În decembrie 1941 cea mai mare parte a echipamentelor şi a personalului a fost mutata la Zlatoust în regiunea Chelyabinsk. In 1942 o altă fabrică a fost evacuata în Chistopol (practic prima atestare documentara a ceea ce urma sa fie fabrica „Vostok”). În timpul Războiului Mondial a fost oprita productia de ceasuri catre populatie şi uzinele au lucrat doar pentru scopuri militare.

Desi in 1946 cei de la Penza au fabricat „prototipul” K-26, adevarata productie in serie mare a fost facuta la 1MWF (prima fabrica de ceasuri din Moskova), intre 1946 si1953.
Imagine

Apoi 1MWF a inceput sa produca mecanisme mai moderne şi au mutat productia calibrului K-26 "Pobeda" la alte fabrici. Privilegiati au fost cei de la Petrodvorets Watch Factory (cunoscuti ulterior pentru ceasurile Raketa), acestia introducand mecanismul sub alte nume, cum ar fi:
Maiak, dupa ce au facut un bun "upgrade" mecanismului, introducand sistem antisoc la balans si un rubin in plus, finisaje superioare la caseta de arc.
Imagine

Neva, acelasi grad de finisare ca si in cazul ceasului Majak, insa cu marcarea brandului pe caseta arcului:
Imagine

_________________
Авиатор•Аврора•Адмиральские•Амфибия•Буран•Волна•Восток•Заря•Кировские•Командирские•Луч•Маяк•Молния•
Москва•Океан•Победа•Полёт•Ракета•Родина•Россия•Сатурн•Сигнал•Слава•Спортивные•Спутник
•Стрела•Хрусталь•Чайка•Штурманские


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 28 Feb 2012, 23:53 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 04 Iul 2008, 17:47
Mesaje: 1939
Localitate: Baia Mare
Alte nume scoase pe poarta celor de la Petrodvorets Watch Factory cu calibru derivat din K-46 au fost: Lotos, Start, Svet si ulterior binecunoscutul mecanism ce echipeaza ceasurile Raketa. Am pe undeva bine pitite ceasurile Start, Svet si Raketa, o sa intervin cu alta ocazie pentru a posta fotografii sugestive. Acestia au produs sub numele mai sus mentionate din 1949 pana in 1958, continuand doar cu numele Raketa ulterior acestei perioade.

In acelasi an dar la interval de cateva luni au mutat productia si in fabricile Chistopol Watch Factory, insa doar pentru scurta perioada de timp (am intalnit aceste calibre doar in colectiile anilor 1949-1955)
Chaika, Druschba, Jantar, Kama, Kolos, Raduga, Rubin, Saturn , Uran si Vostok au fost numele ceasurilor echipate cu acest calibru K-26 sau cu modificari ale calibrului.

Uran, un ceas micut dar cu o rezonanta extraordinara. Am fost fascinat de ritmul, precizia, robustetea si sunetul produs de ceas.
Imagine

_________________
Авиатор•Аврора•Адмиральские•Амфибия•Буран•Волна•Восток•Заря•Кировские•Командирские•Луч•Маяк•Молния•
Москва•Океан•Победа•Полёт•Ракета•Родина•Россия•Сатурн•Сигнал•Слава•Спортивные•Спутник
•Стрела•Хрусталь•Чайка•Штурманские


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 29 Feb 2012, 00:26 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 04 Iul 2008, 17:47
Mesaje: 1939
Localitate: Baia Mare
Chaika, un frumos ceas cu un nume sonor... In traducere libera inseamna "pescarus".

Cei de la Vostok au modificat cel mai mult mecanismul. Au introdus inca un rubin-capac, finisaje la poduri si caseta arcului, au introdus data la acest calibru, prindere si antisoc mai bun datorita inelului de distanare tip arc. Acelasi calibru a fost utilizat si la Vostok (subsecond si data)

Imagine

_________________
Авиатор•Аврора•Адмиральские•Амфибия•Буран•Волна•Восток•Заря•Кировские•Командирские•Луч•Маяк•Молния•
Москва•Океан•Победа•Полёт•Ракета•Родина•Россия•Сатурн•Сигнал•Слава•Спортивные•Спутник
•Стрела•Хрусталь•Чайка•Штурманские


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 29 Feb 2012, 00:39 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 04 Iul 2008, 17:47
Mesaje: 1939
Localitate: Baia Mare
In 1953 productia a fost mutata la a doua fabrica de ceasuri din Moscova (2MWF, Second Moscow Watch Factory) impreuna cu o linie de fabricatie. Aici au fabricat se pare doar sub numele Pobeda pana-n anul 1964. Au avut o mare varietate de cadrane insa au mers pe acelasi mecanism. Au variat si la logo... atat pe cadran cat si pe mecanism.
Imagine

Imagine

_________________
Авиатор•Аврора•Адмиральские•Амфибия•Буран•Волна•Восток•Заря•Кировские•Командирские•Луч•Маяк•Молния•
Москва•Океан•Победа•Полёт•Ракета•Родина•Россия•Сатурн•Сигнал•Слава•Спортивные•Спутник
•Стрела•Хрусталь•Чайка•Штурманские


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 29 Feb 2012, 00:46 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 04 Iul 2008, 17:47
Mesaje: 1939
Localitate: Baia Mare
Incepand cu 1951 au mutat calibrul si la Maslennikov Factory (ZIM), produs aici foarte multi ani... insa din pacate dupa 1968 cu scadere treptata si foarte evidenta a calitatii.
Pun cateva fotografii cu un Pobeda ZIM din vremurile bune:
Imagine

Si inca unul frumos, tot la Maslennikov fabricat

Imagine

_________________
Авиатор•Аврора•Адмиральские•Амфибия•Буран•Волна•Восток•Заря•Кировские•Командирские•Луч•Маяк•Молния•
Москва•Океан•Победа•Полёт•Ракета•Родина•Россия•Сатурн•Сигнал•Слава•Спортивные•Спутник
•Стрела•Хрусталь•Чайка•Штурманские


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 29 Feb 2012, 01:00 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 04 Iul 2008, 17:47
Mesaje: 1939
Localitate: Baia Mare
Unele concluzii:
Colaborarea dintre Lip si statul sovietic se pare a continuat si dupa al doilea razboi mondial pana la falimentul Lip din 1975. Se pare ca au avut o contributie decisiva si in cazul altor calibre (unul din calibrele Slava spre exemplu).

Din pacate... dupa 1970 au scazut treptat calitatea, dupa 1980 au dezvoltat foarte putin, realizari minuscule, pasi batuti pe loc. Ceasurile anilor 50-60 si-au dovedit fiabilitatea din plin, exista suficiente ceasuri mentinute in conditie buna si care-si pastreaza precizia bine si acum.
Ceasurile sovietice au avut un design tradiţional, a avut mecanisme de bună calitate şi au fost distribuite la un pret moderat, adaptat pentru consumatorul rus si pentru blocul sovietic.
Preturile mai mult decat competitive au condus la o cerere mare dincolo de granitele Uniunii Sovietice, o pare parte din productie mergand la export.
In anii 70 Uniunea Sovietica a fost al doilea producator de ceasuri din lume, dupa Elvetia.
Au furat (posibil, insa exemple de ceasuri cu asemanari evidente gasim si intre firmele elvetiene) insa au devoltat si propriile lor calibre. Au cumparat linii de productie, mecanisme, subansamble si chiar forta de munca calificata. Au avut numeroase incercari, esecuri dar si frumoase realizari.

_________________
Авиатор•Аврора•Адмиральские•Амфибия•Буран•Волна•Восток•Заря•Кировские•Командирские•Луч•Маяк•Молния•
Москва•Океан•Победа•Полёт•Ракета•Родина•Россия•Сатурн•Сигнал•Слава•Спортивные•Спутник
•Стрела•Хрусталь•Чайка•Штурманские


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 29 Feb 2012, 01:21 
Neconectat

Membru din: 17 Iun 2009, 12:37
Mesaje: 5812
Al doilea mare producator de ceasuri in anii `70 care in toata istoria lui (de pana atunci) a creeat ptr ceasuri de mana 1(unu) singur calibru cu performanta de cronometru (Wolna) si 2(doua) tipuri de cronografe (abstractie facand MUF asamblat din piese de captura) si alea copiate dupa Venus 150 respectiv Valjoux 7734.
Pentru gustul meu e cam putin :mrgreen:


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 29 Feb 2012, 08:17 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 04 Iul 2008, 17:47
Mesaje: 1939
Localitate: Baia Mare
Sunteti total off topic. Aici se vorbeste despre Pobeda. Pt un moderator nu-i un lucru placut sa vorbeadca in plus si degeaba.
Daca nu este pe "gustul" dumneavoastra - va rog sa ocoliti acest subiect. Si va rog insistent sa respectati parerile utilizatorilor. Multumesc

P.S.: La dumneavoastra gasesc tot timpul loc de corectii. Imi pare rau sa spun asta, insa in mare parte se datoareaza faptului ca va aruncati prea repede pe subiect. Nu a existat un calibru "Wolna" si nici un ceas Wolna. Au existat ceasuri Volna, insa nu au avut echipare cu calibru cronometru. Doar ceasurile Vostok au fost echipate cu calibru 2809 cu asemenea caracteristici. Ceasurile Volna echipate cu cal. "Vostok 2809" nu au avut precizie de crononetru. Doar ceasurile Vostok Precision Class au fost echipate cu calibru 2809 cu asemenea specificatii.

_________________
Авиатор•Аврора•Адмиральские•Амфибия•Буран•Волна•Восток•Заря•Кировские•Командирские•Луч•Маяк•Молния•
Москва•Океан•Победа•Полёт•Ракета•Родина•Россия•Сатурн•Сигнал•Слава•Спортивные•Спутник
•Стрела•Хрусталь•Чайка•Штурманские


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 29 Feb 2012, 08:55 
Neconectat

Membru din: 02 Oct 2010, 21:43
Mesaje: 707
Localitate: Botosani
o prezentare frumoasa si la obiect. intr-adevar, Pobeda a fost un ceas comun si foarte raspandit in tara noastra in perioada comunista, dar, si-a facut treaba cu brio ca instrument de masurare a timpului. chiar daca ceasurile sovietice sunt blamate de multi, ele fac parte din istorie si, au facut istorie. felicitari razvyy pentru documentare si pentru pozele concludente.

_________________
http://eugenbt.ceasuridemana.ro/


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 29 Feb 2012, 09:27 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 06 Sep 2011, 10:54
Mesaje: 4336
Localitate: BUCURESTI
Documentat si la obiect.Felicitari!

_________________
Caracterul fara inteligenta poate multe , insa inteligenta fara caracter nu valoreaza nimic.


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 29 Feb 2012, 10:34 
Neconectat

Membru din: 17 Iun 2009, 12:37
Mesaje: 5812
Felicitari ptr. prezentare. Daca tot beneficiem de o documentare exhaustiva poate ne lamureste razvyy care a fost istoria primului calibru cronograf de mana sovietic (anterior mecanismele sovietice aratand cam asa;)
http://www.google.de/imgres?imgurl=http ... x=97&ty=57
si motivele ptr. care a fost intrerupta productia dupa atat de putini ani.


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 29 Feb 2012, 11:15 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 04 Iul 2008, 17:47
Mesaje: 1939
Localitate: Baia Mare
Alex, discutia pe care doresti sa o incepi este cat se poate de interesanta, insa consider ca ar trebui continuata pe alt topic (ceasuri rusesti vintage... sau poate faci un topic nou). Pot sa contribui si acolo cu informatii (in limita priceperii mele, pentru ca ceasurile cu cronograf nu-s un punct forte la mine).

_________________
Авиатор•Аврора•Адмиральские•Амфибия•Буран•Волна•Восток•Заря•Кировские•Командирские•Луч•Маяк•Молния•
Москва•Океан•Победа•Полёт•Ракета•Родина•Россия•Сатурн•Сигнал•Слава•Спортивные•Спутник
•Стрела•Хрусталь•Чайка•Штурманские


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 29 Feb 2012, 12:13 
Neconectat

Membru din: 30 Ian 2010, 01:38
Mesaje: 228
Localitate: Bacau
Felicitari, Razvyy!
Un documentar bine facut, mai ales ca evolutia industriei de ceasuri sovietice a fost destul de incalcita datorita unor caracteristici ale sistemului comunist: economie planificata, decizie centralizata, etc. De aceea, un acelasi calibru a fost produs in diverse fabrici si cu denumiri diferite.
Interesant ca sovieticii nu s-au zgarcit la folosirea rubinelor, culmea fiind mecanismele Slava cu doua arcuri, acestea avand pana la 24 -26 de rubine ... stie cineva mai multe despre productia de rubine pentru ceasuri in URSS?


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 29 Feb 2012, 12:42 
Neconectat

Membru din: 08 Ian 2009, 20:31
Mesaje: 443
Localitate: Targu Mures/Petrosani
razvyy scrie:
Desi in 1946 cei de la Penza au fabricat „prototipul” K-26, adevarata productie in serie mare a fost facuta la 1MWF (prima fabrica de ceasuri din Moskova), intre 1946 si1953.
]



Sunteti sigur de aceasta informatie? Am 2 ceasuri Pobeda produse la 1MWF dupa 1953.

Imagine

Imagine


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
MesajScris: 29 Feb 2012, 14:53 
Neconectat

Membru din: 17 Iun 2009, 12:37
Mesaje: 5812
razvyy scrie:
Alex, discutia pe care doresti sa o incepi este cat se poate de interesanta, insa consider ca ar trebui continuata pe alt topic (ceasuri rusesti vintage... sau poate faci un topic nou). Pot sa contribui si acolo cu informatii (in limita priceperii mele, pentru ca ceasurile cu cronograf nu-s un punct forte la mine).

OK.


Sus
 Profil  
Răspuns cu citat  
Afişează mesajele din ultimele:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 28 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2  Următorul

Ora este UTC + 2 [ DST ]


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 3 vizitatori


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România