Poljot 2408 sau Wostok 2209 ?

Ceasuri Rusesti - Russian Made
Scrie răspuns
Avatar utilizator
Ahile
Mesaje: 238
Membru din: 18 Sep 2014, 05:45
Localitate: Cluj-Napoca

Poljot 2408 sau Wostok 2209 ?

Mesaj de Ahile »

Am un proiect de amator, de ceas home-made/custom made, in fine, tentativa de a mea de creatie cand ma mai chinuie talentul in timpul liber :D
Spatiul in care trebuie sa incapa mecanismul este maxim 24mm, asadar m-am gandit la doua rusesti destul de comune: Poljot 2408 si Wostok 2209.
Avand in vedere ca au aparut in aceeasi perioada, insa cu conceptii tehnice diferite, care dintre ele ar fi mai fiabil? Sunt acestea doua calibre in-house?

P.S.: Am descoperit forumul in aceasta vara si de atunci citesc, citesc, citesc.....
Avatar utilizator
heimdalg
Mesaje: 1975
Membru din: 26 Iun 2013, 17:27

Re: Poljot 2408 sau Wostok 2209 ?

Mesaj de heimdalg »

Daca va trebui un mecanism cu diametrul de 24 mm folositi Poljot 2408. Ambele sunt fiabile dar un plus la fiabilitate dupa parerea mea are Vostok 2209 insa raman 2 mm intre mecanism si carcasa.
Cele doua mecanisme nu sunt chiar din aceeasi perioada Poljot-ul 2408 este primul conceput dintre cele doua (sfarsitul anilor '50).
Avatar utilizator
Ahile
Mesaje: 238
Membru din: 18 Sep 2014, 05:45
Localitate: Cluj-Napoca

Re: Poljot 2408 sau Wostok 2209 ?

Mesaj de Ahile »

Mecanismul urmeaza sa fie introdus intr-un decupaj in metal pe care pot sa-l fac fie de 22mm, fie de 24 mm, iar acest metal care tine loc de inel de fixare va fi introdus intr-o carcasa. E calculata treaba :D
Totusi, la 2209 am observat ca roata orara are niste dinti foarte marunti, care imi dau impresia de fragilitate. Am vazut 2209 cu dinti rupti la roata orara, ceea ce la Poljot e mai putin probabil sa se intample deoarece sunt mai mari si mai rari, roata orara fiind si putin mai groasa.
Avatar utilizator
Ahile
Mesaje: 238
Membru din: 18 Sep 2014, 05:45
Localitate: Cluj-Napoca

Re: Poljot 2408 sau Wostok 2209 ?

Mesaj de Ahile »

Ca sa exemplific ce am vrut sa spun in postul anterior, am atasat mai jos poze cu mecanismele. Sagetile indica roata orara despre care vorbeam.

Wostok 2209

Imagine

Poljot 2408 - in poza e 2409 (un rubin in plus si antisoc)

Imagine

sursa: http://www.ranfft.de

Este vreunul dintre aceste mecanisme conceptie si creatie originala URSS sau este copiat dupa un mecanism existent in acea perioada? Astept pareri.
Avatar utilizator
heimdalg
Mesaje: 1975
Membru din: 26 Iun 2013, 17:27

Re: Poljot 2408 sau Wostok 2209 ?

Mesaj de heimdalg »

Mecanismele sunt ambele de conceptie ruseasca. In legatura cu fiabilitatea lor eu unul ceea ce stiu atat din experienta personala cat si din ce am citit si am auzit pe la ceasornicari am spus. Cred ca numai un ceasornicar cu experienta cum este amfitrionul nostru va poate raspunde la cealalta intrebare legata de cele doua rotite. Oricum nu cred ca fiabilitatea unui mecanism se poate evalua numai in raport cu o singura roata dintata si pasul acesteia.
Avatar utilizator
Ahile
Mesaje: 238
Membru din: 18 Sep 2014, 05:45
Localitate: Cluj-Napoca

Re: Poljot 2408 sau Wostok 2209 ?

Mesaj de Ahile »

Multumesc pentru promptitudinea raspunsurilor.
Intr-adevar roata orara nu poate da nota fiabilitatii unui mecanism folosit in conditii normale.
Din cautarile de-a lungul si de-a latul internetului, inclusiv pe ranfft nu am gasit nici eu vreun mecanism anterior celor doua dupa care sa fie copiate. Tocmai de asta am si ridicat problema pe forum deoarece aici sunt multi cunoscatori.
2209 pare ai fi un frate mai mic si mai simplu al lui Wostok 2809, care se spune ca este inspirat din Zenith 135.
Avatar utilizator
bogdan1
Mesaje: 494
Membru din: 27 Feb 2012, 16:42
Localitate: Bucuresti

Re: Poljot 2408 sau Wostok 2209 ?

Mesaj de bogdan1 »

Ahile scrie: 2209 pare ai fi un frate mai mic si mai simplu al lui Wostok 2809, care se spune ca este inspirat din Zenith 135.
Ceva mai inaintea lui 2809 a fost 2802/3-21jw care a fost parca prima copie a cal.135 Zenith.

"Voi lupta până la ultima mea picătură de sânge ca să ai dreptul să nu fii de acord cu mine".
Avatar utilizator
heimdalg
Mesaje: 1975
Membru din: 26 Iun 2013, 17:27

Re: Poljot 2408 sau Wostok 2209 ?

Mesaj de heimdalg »

Dupa cate am citit eu cea mai probabila dezvoltare al lui 2209 are ca baza mecanismul 2602 (Pobeda) iar nu 28xx.
Poate ajuta asta:
http://forums.watchuseek.com/f10/after- ... 26952.html
(gasit acum la repezeala), dar exista mai multe articole pe acest subiect iar parerea majoritara este ca "parintele" lui 2209 este 2602.
Avatar utilizator
Claudiu
Forum Owner
Mesaje: 12379
Membru din: 01 Ian 1970, 03:00
Localitate: ARAD
Contact:

Re: Poljot 2408 sau Wostok 2209 ?

Mesaj de Claudiu »

Eu as merge pe Wostok mai repede decat pe Poljot.
Imagine
Ceasornicar,FBHI
Before you judge me, make sure you're perfect.
Good people get tired of being good to ungrateful people
Avatar utilizator
Ahile
Mesaje: 238
Membru din: 18 Sep 2014, 05:45
Localitate: Cluj-Napoca

Re: Poljot 2408 sau Wostok 2209 ?

Mesaj de Ahile »

Interesant linkul. Totusi inclin sa cred ca exista similitudini mai mari intre 2809 si 2209: amplasarea trenului de roti ("roata centrala" amplasata excentric, axul secundarului antrenat indirect) - poate nu e cea mai "tehnica" exprimare dar se intelege.
De altfel aceasta ahitectura "indirectly driven minute and second" citisem undeva prin bibiloteca timezone.com ca a fost inventata de Zenith.

@Claudiu: apucasem sa scriu textul. Deja se inclina balanta in favoarea Wostok :D
Scrie răspuns