Se vede in spatele pilotilor un IAR 80
Se pare ca nu a fost chiar depasit daca avem in vedere faptul ca a ajuns acolo
Multumim Priam
militari cu ceasuri la mana (1900-1945) / colectie foto
Salutare kroenen!kroenen scrie:Excelent subiect. Azi am cautat juma' de zi pe net ca sa aflu ce purtau cei din SS-Leibstandarte. Fara succes...
Stiu doar ca Lange a facut un ceas pt Waffen-ss. Totusi nu cunosc daca aceste ceasuri au avut o productie atat de mare incat sa poata fi distribuite tuturor unitatilor si diviziilor SS. Presupun ca ceasurile Lange au fost distribuite doar in puncte cheie: tunarilor, capitanilor si altor gradati.
De asemenea doresc sa aflu ce ceasuri purtau cei din British Expeditionary Force.
Iti spun cu intarziere Bun Venit pe ceasornicar.ro si incerc un raspuns la mesajul tau chiar daca ne indepartam putin de subiectul topicului!
Konrad KNIRIM are in cartea sa "Military Timepieces" (link prezentare) un capitol dedicat ceasurilor Waffen-SS. Un mic extras tocmai despre ceasul Lange la care ai facut referire gasesti mai jos. Notita de sub imagine (livrari de cate 10 ceasuri/luna incepand cu martie 1941) dar si functionalitatea ceasului arata clar ca nici intr-un caz ceasul nu putea echipa trupele fie ele si SS! Au mai fost si alte ceasuri dedicate W-SS: Junghans de bord avion - clasicul J30 dar si cronometre de artilerie Lange si Wempe.
Subiectul in cauza este insa delicat si inca provoaca resentimente chiar si in comunitatea colectionarilor de ceasuri. Nu sunt cunoscute ceasuri issued pentru trupele SS in afara de o serie de ceasuri omagiale (majoritatea de buzunar - Dogma si Prima) ce le prezinta tot K.Knirim.
- - - - - - - - - -
sursa: Konrad KNIRIM, "Military Timepieces", Verlag Peter Pomp - 2002, pag. 452 / www.knirim.de
* * *
Celalalt subiect - ceasuri pentru British Expeditionary Force este mult mai amplu. Nu ma pricep prea bine la istorie militara insa banuiesc ca te referi la trupele britanice care activau "in afara" insulei cu precadere in Europa. Subiectul ceasurilor a fost tratat unitar pentru intrega amata britanica functie de specificul armei fiind reglementate o serie de specificatii mai ales incepand cu WW2. Pentru Primul Razboi Mondial nu sunt cunoscute ceasuri issued (asemeni Signal Corps de la americani) insa au fost facute achizitii centralizate cele mai cunoscute fiind Borgel si Mappin care aveau in general mecanisme no-name elevetiene. Pentru Mappin se pare ca a fost folosit si un mecanism Longines (nesemnat, cal. 13.34)!
Pentru WW2 ceasurile cele mai cunoscute (marcate W.W.W. de la "Wristwatch, Waterproof") au fost denumite de colectionari "The Dirty Dozen" (sau mai romantat - "The Brave WWW 12 Heroes") si au fost produse de: BUREN, CYMA, ETERNA, GRANA, JLC, LEMANIA, LONGINES, IWC, OMEGA, RECORD, TIMOR si VERTEX.
- - - - - - - - - -
sursa: mwilding pe MWR Forum.
* * *
Dar BEF a inclus si trupe de aviatie (o componenta RAF) si de asta spuneam ca subiectul e ceva ma amplu. Sper insa sa-ti fi oferit ceva raspunsuri!
Ultima oară modificat 04 Sep 2008, 21:41 de către Anonymous, modificat de 2 ori în total.
Bine v-am gasit.Iti spun cu intarziere Bun Venit pe ceasornicar.ro si incerc un raspuns la mesajul tau chiar daca ne indepartam putin de subiectul topicului!
Imi pare rau ca am scris in graba si abia ulterior am inteles adevarata semnificatie a acestui subiect si totusi ma bucur ca mi-ati raspuns.
Inteleg si imi cer scuze fata de cei carora precedentul meu mesaj le-a creat neplaceri.Subiectul in cauza este insa delicat si inca provoaca resentimente chiar si in comunitatea colectionarilor de ceasuri.
Despre restul raspunsului nu pot sa zic decat ca sunt incantat ca impartasiti bagajul dvs. de cunostinte cu mine si cu ceilalti forum-isti.
Nu e chiar de gasit cate ceva despre ceasurile SS, initial am copiat pozele de acolo si am vrut sa le postez dar nu ar fi fost corect.: delectati-va
Spuma asta-nveninata, asta plebe, ast gunoi,
S-ajunga-a fi stapana si pe tara si pe noi.
Ideea de Dumnezeu este o noţiune fundamentală fără de care ştiinţa cade în absurd.
N. Paulescu
S-ajunga-a fi stapana si pe tara si pe noi.
Ideea de Dumnezeu este o noţiune fundamentală fără de care ştiinţa cade în absurd.
N. Paulescu
kroenen,
nu cred ca mesajul tau sa fi provocat vreo neplacere cuiva!
Incercam doar sa explic de ce lipsesc informatii sau acestea sunt greu de gasit. Sunt convins ca intr-o discutie cu Konrad KNIRIM se pot afla multe lucruri interesante.
zaytsuca,
imi pare rau (si nu vreau sa fac pe specialistul) insa piesa prezentata in link-ul de eBay nu face parte dintre variantele "adevarate" W-SS. Sunt argumente pornind de la provenienta (Ukraine) si pana la amestecul de informatii (se prezinta specificatia ceasurilor B-uhr). Ceasurile W-SS au 65mm in diametru si o cerinta explicita era ca 1/5 sec. sa fie foarte clar vizibila intr-o fotografie asa ca secundarul de la ora 09:00 e 'absurd'! Sunt si alte argumente si astfel de oferte mizeaza tocmai pe interesul pentu astfel de 'relicve'.
nu cred ca mesajul tau sa fi provocat vreo neplacere cuiva!
Incercam doar sa explic de ce lipsesc informatii sau acestea sunt greu de gasit. Sunt convins ca intr-o discutie cu Konrad KNIRIM se pot afla multe lucruri interesante.
zaytsuca,
imi pare rau (si nu vreau sa fac pe specialistul) insa piesa prezentata in link-ul de eBay nu face parte dintre variantele "adevarate" W-SS. Sunt argumente pornind de la provenienta (Ukraine) si pana la amestecul de informatii (se prezinta specificatia ceasurilor B-uhr). Ceasurile W-SS au 65mm in diametru si o cerinta explicita era ca 1/5 sec. sa fie foarte clar vizibila intr-o fotografie asa ca secundarul de la ora 09:00 e 'absurd'! Sunt si alte argumente si astfel de oferte mizeaza tocmai pe interesul pentu astfel de 'relicve'.
-
moldovan_dan
- Mesaje: 6
- Membru din: 05 Iul 2008, 08:33
Minerva....in 1952,la nasterea mea,tatal meu Moldovan Ioan mecanic precizie aparate de bord la aerodromul Pipera cumpara de la un aviator un ceas de mana marca Minerva cu cronograf foarte asemanator cu cel prezentat mai sus,si care l a purtat toata viata!....Am cautat mai multe detalii despre aceasta marca si asa am ajuns la acest link!!!.....va dati seama cat pot sa tin la acest ceas!!!!!.....promit ca la urmatoarea interventie sa va prezint si fotografii cu acest ceas si va mai pot spune ca pe capacul de interior scrie-EDELSTAHL-477595.Rog pe cei care mai cunosc amanunte despre aceasta marca sa miraspunda cu proxima ocazie!!!Am purtat la randul meu aceasta bijuterie de ceas de la decesul tatalui meu din anul 1984 pana acum un an cand am observat ca incepe sa se opreasca!...Acum o luna am achizitionat un ceas marca LONGINES-automatic cu data si 3 cadrane pe care de asemenea o sa l prezint in fotografii in speranta ca si in acest caz puteti sa mi oferiti amanunte! Cu multumiri anticipate!!!!
Bun venit Dan Moldovan!
Recunosc ca sunt nerabdator sa vad pozele promise!
Poate gasiti si altele din vremurile cand tatal Dvs. activa pe aerodromul Pipera. Am fi onorati sa le vedem!
Voi pregati un topic Minerva in sectiunea vintage unde sper sa pot aduna lucruri interesante. Colegul Lucian Marcu cu siguranta va fi incantat sa ni se alature ... Si nu numai!
Aici puteti parcurge o mica istorie pentru a vedea cum si IAR Brasov a comandat ceasuri Minerva.
* * *
Noi va multumim!
Recunosc ca sunt nerabdator sa vad pozele promise!
Poate gasiti si altele din vremurile cand tatal Dvs. activa pe aerodromul Pipera. Am fi onorati sa le vedem!
Voi pregati un topic Minerva in sectiunea vintage unde sper sa pot aduna lucruri interesante. Colegul Lucian Marcu cu siguranta va fi incantat sa ni se alature ... Si nu numai!
Aici puteti parcurge o mica istorie pentru a vedea cum si IAR Brasov a comandat ceasuri Minerva.
* * *
Noi va multumim!
Bun venit Dane !
Nici nu stii ce bucurie ma cuprinde cand aud de o asemenea piesa, cu asemenea istorie si care s-a bucurat de asemenea dragoste din partea celor care au purtat-o - absolut fabulos !
Abia asteptam poze ... Multumim pentru prezenta aici !
Nici nu stii ce bucurie ma cuprinde cand aud de o asemenea piesa, cu asemenea istorie si care s-a bucurat de asemenea dragoste din partea celor care au purtat-o - absolut fabulos !
Abia asteptam poze ... Multumim pentru prezenta aici !
the path of the true warrior is peace
Status : every sound is magic ... just listen ...
Status : every sound is magic ... just listen ...
-
constantin14
- Mesaje: 525
- Membru din: 23 Oct 2007, 16:58
- Localitate: Bucuresti
-
moldovan_dan
- Mesaje: 6
- Membru din: 05 Iul 2008, 08:33
Ma bucur ca ceasurile ce in curand am sa l e prezint au stirnit interesul vostru!!....daca voi fi ajutat de fica mea sa fotografiez ceasurile !!!....Va invit pana atunci sa cititi pe -aviatori.ro-cartea de oaspeti -citeva comentarii ale subsemnatului privind aerodromul Pipera si fapte legate de aviatie deoarece am avut onoarea sa stau pe strada Tablitei nr.8 la mai putin de 1 km de aerodrom si practic am copilarit pe acesta!!!...In 1954,la doi ani tatal meu ma ridica pe saua de lemn a bicicletei sale si,fiinca nu avea cu cine sa ma lase ma ducea pe aerodrom si,in fata cantinei ma instala in carlinga unui Mes-109 avariat si nu mai avea nici o grija!!!....Tot cea ce am scris a necesitat o ampla documentare printrecolegii de atelier ai tatalui meu!!!!....si atentie !!!!documentarea nu a luat sfarsit!!!....Sper sa obtin o copie a cartii de munca a tatalui deoarece am impresia ca desi nu mi a spus alucrat o perioada si la IAR-Brasov!!!....dar nu sunt sigur pana nu o sa vad!!!....Oricum,Stoian Alexandru,ceasornicarul atelierului Aparate de Bord mai traieste si mi a transmis multe amanunte despre activitatea de pe aerodromul Pipera!!!...Intentionez sa adun mai multi vechi meseriasi din aceasta perioada si sa aflu noi amanunte despre OAMENII ce au lucrat pe aerodrom!!!....Poate o sa ma intrebati de ce sant atat de interesat de aviatie!?!....Deoarece si eu am continuat traditia TATALUI meu Moldovan Ioan si,o perioada,desi eu am lucrat la Radio-Radiolocatie si mai tarziu fratele meu la sectia Motoare,(am lucrat la Intreprinderea de Reparat Maaterial Aeronautic-Bucuresti)pentru noi au fost CEI MAI FRUMOSI ANI!!!...Ca sa nu iesim din domeniul ceasurilor ,tatal meu purta Minerva-cronograf,eu purtam Atlantic iar fratele meu un ceas sovietic-Zaria.Acum va las sa mi cititi randurile mele si....sa n e citim cu bine!!!!
-
moldovan_dan
- Mesaje: 6
- Membru din: 05 Iul 2008, 08:33
De ceva ani in coace,in fiecare an s a inpamantenit obiceiul de a se orbaniza in parcul din fata primariei sectorului 2(parcul Obor),Targul anticarilor!!!...prilej unic de a achizitiona obiecte vechi printrd care si ceasuri cu cronograf(450lei),ceasuri de mana f. vechi dar functionabile,desteptatoare de tot felul(CFR,germane,rusesti),ceasuri de perete,pendule etc.Nu mi am putut permite,dar ,la un stand am pus intrebarea in legatura cu ceasul cu cronograf Minerva al tatei si dupa tresarirea batranului ceasornicar care mi a raspuns am inteles valoarea acestuia!!!!!....A scos dintr o borseta cam 12 cronografe(marea majoritate elvetiene din perioada 1930-1940)si,plin de mandrie le a expus separat de inca vreo 70 de ceasuri care mai de care mai interesante avand fiecare istoria sa!!!!.....Bine inteles ca cronografele au trezit cel mai mare interes!!!....La un alt stand am zarit intr un colt si un ceas de bord de la avionul LI-2!!!....Am adus la cunostinta despre aceasta manifestare(pentru care l am felicitat personal pe dl.Ontanu-primarul sectorului2 la initiativa caruia are loc anual aceasta manifestare),celor interesati pentru achizitionarea de obiecte cu adevarat valoroase si originale!!! Ca o curiozitate,in ultima zi a targului a aparut pe una din alei un autoturism marca Mini Moris,o mica bijuterie pe 4 roti in stare f buna dar avand un pret cam piperat!!!!......Povestea ceasului Longines-tachymetre este relativ simpla....am mers dupa cumparaturi in piata Obor si, la o mica dugheana mi a atras atentia cateva ceasuri mecanice la 150 lei buc(un Atlantic cu calendar ceasuri de dama)Am zarit si Longines-ul cu data si 3 cadrane mici am intrebat cat costa si unul din cei doi vanzatori mi a spus 50lei!!Am spus ca avea pretul afisat de 150 lei dar la 50 lei i l iau!!!....au dat un tel.ceasornicarului care era internat in spital si primind acceptul am intrat in posesia acestui ceas!!!!(parca l am primit degeaba!!!)....are si el o mica hiba!!!....merge numai purtat la mana!!!!....cum l am dat jos de la mana stop!!!.....Acum sunt conditionat de fica mea de anumite lucruri dar, cu proxima ocazie am sa va prezint cronograful Minerva(care are pentru mine o valoare inestimabila!!!!)si Longines automatic si in viitor alte cateva ceasuri!!!!.....sa n e citim cu bine!!!