Ceasuri rusesti vintage

[heimdalg]

Atunci ca parere a mea pur subiectiva raportat la ceasurile pe care le detin cu acest mecanism:
Un mecanism fiabil mai ales atunci cand nu este in varianta automatica. Folosit si de noi in ceasuri Orex ce copiau ceasurile Slava chiar si ca design. Utilizat ulterior chiar si de Poljot International in unele din ceasurile lor.
Prin prisma celor doua arcuri remontoare si balansierului mare are o rezerva de putere mai buna decat alte mecanisme rusesti si bine reglat poate fi destul de precis. Bineinteles ca nu poate avea pretentia preciziei si stabilitatii unui cronograf P3133.
Mult mai interesant decat Poljot 26xx.H, desi acesta mi se pare mai fiabil decat Slava 24xx.
Nu insa mai interesant decat un Poljot 26xx. Puntile acestuia unghiulare in stilul Poljot, grosimea redusa, fiabilitatea data de simplitatea mecanismului, precum si numarul mai mare de oscilatii/minut al acestui mecanism fac diferenta dupa parerea mea.
In comparatie cu Vostok 24xx mult mai inovator dar cred ca pierde la capitolul fiabilitate in raport cu acesta.
In raport cu Vostok 22xx l-as caracteriza tot ca fiind mult mai inovativ, de altfel este si un mecanism de generatie mai noua, dar as miza mai mult pe fiabilitatea surprinzatoare de care da dovada mecanismul Vostok 22xx.
Cam astea ar fi cateva pareri pe scurt.
Probabil ca si alti colegi au parerile lor si as fi si eu curios sa le aflu.

[ares_gabriel]

Atunci ca parere a mea pur subiectiva raportat la ceasurile pe care le detin cu acest mecanism:
Un mecanism fiabil mai ales atunci cand nu este in varianta automatica. Folosit si de noi in ceasuri Orex ce copiau ceasurile Slava chiar si ca design. Utilizat ulterior chiar si de Poljot International in unele din ceasurile lor.
Prin prisma celor doua arcuri remontoare si balansierului mare are o rezerva de putere mai buna decat alte mecanisme rusesti si bine reglat poate fi destul de precis. Bineinteles ca nu poate avea pretentia preciziei si stabilitatii unui cronograf P3133.
Mult mai interesant decat Poljot 26xx.H, desi acesta mi se pare mai fiabil decat Slava 24xx.
Nu insa mai interesant decat un Poljot 26xx. Puntile acestuia unghiulare in stilul Poljot, grosimea redusa, fiabilitatea data de simplitatea mecanismului, precum si numarul mai mare de oscilatii/minut al acestui mecanism fac diferenta dupa parerea mea.
In comparatie cu Vostok 24xx mult mai inovator dar cred ca pierde la capitolul fiabilitate in raport cu acesta.
In raport cu Vostok 22xx l-as caracteriza tot ca fiind mult mai inovativ, de altfel este si un mecanism de generatie mai noua, dar as miza mai mult pe fiabilitatea surprinzatoare de care da dovada mecanismul Vostok 22xx.
Cam astea ar fi cateva pareri pe scurt.
Probabil ca si alti colegi au parerile lor si as fi si eu curios sa le aflu.

Multumesc foarte mult! Vedeti, asemenea informatii (subiective) Ranfft nu ofera...dupa parerea mea, facand o sinteza a unor opinii diverse, in mod impartial, e imposibil sa nu afli informatii noi si folositoare!

[amedeus]

Volna :

[patric]

1965.





Intrat astazi, de purtat maine, de pus la pastrare dupa...

[seba]

Foarte frumos Raketa,felicitari.

[zvonacfirst]

Referitor la precizia ceasurilor rusesti am citit pe acest forum pareri diverse.
Faptul ca rusii nu au acordat mare atentie finisarii mecanismelor a fost afirmat in repetate randuri de persoane care stiu ce sppun pe acesrt forum. De unde am tras concluzia ca o anumita lipsa de grija pentru detalii face ca ceasurile rusesti sa fie mai putin precise decat cele elvetiene, de exemplu.
Aceasta este ceea ce am concluzionat eu citind acest forum iar cele cateva ceasuri rusesti pe care le detin si le si port foarte des nu fac decat sa aduca argumente in plus pentru a intari concluzia de care am amintit. Ceasurile rusesti din mica mea colectie (ma refer la cele functionale) au o precizie de +8-10 sec/zi cel mai precis (un Slava 2428) si +30 sec/zi cel mai putin precis (un Raketa 2628H).
De cateva zile am intrat in posesia ceasului din imagine.
L-am postat in topicul Arata ceasul rusesc pe care il porti unde am afirmat ca are o precizie de 2 sec/zi. Rezultatul foarte bun m-a facut sa repet testul de precizie iar rezultatul nou este de-a dreptul uimitor: dupa 48 de ore ceasul are o eroare de cel mult +1 secunda. Atentie: + o secunda in doua zile.
Cum testez: am o aplicatie cronometru instalata pe telefon care masoara pana la 99h 59min 59.999sec. Pun ceasul la ora 12:00 si, cu cheita trasa tin secundarul blocat la fix (am observat ca la Raketa se poate face asta, pe cand la Slava nu), apoi pornesc cronometrul dand concomitent drumul la secundar. Din cateva incercari reusesc sa le sincronizez perfect, sau cat de perfect poate percepe ochiul.
In seara asta l-am pus din nou la proba si am sa vad dupa 96 de ore ce precizie are.
Cu rezultatul de pana acum ar fi cel mai precis ceas mecanic din casa, declasand un Doxa care se tine bine cu +3 sec/zi. Cel mai valoros ceas, ca pret de achizitie, pe care il am este un Certina cu 2824-2 care "castiga" ~5 sec/zi.

[/quote]

[Thot]

Ultimul venit: Slava mecanic, 21 rubine... Ce plusuri si ce minusuri are acest mecanism?

Unul dintre plusuri este prezenţa celor două arcuri motoare. Nu rezerva de putere a fost "ţinta" acestei inovaţii, fiindcă aceasta nu este semnificativă faţă de mecanismele cu un singur arc motor, ci isocronismul mecanismului, adică proprietatea mecanismului de a întreţine oscilaţii (ale balansierului, fireşte) cu aceeaşi perioadă, inclusiv când rezerva de putere a arcului tinde spre zero, cu "repercusiuni" pozitive în sfera preciziei.
Din păcate, ca minus, din experienţa purtării de Slava, acestea sunt ceva mai sensibile la şocuri, mai delicate. În epocă, la vremea lor, ceasurile Slava erau printre cele mai frumoase, arătoase, finuţe, aşa-zise ceasuri "de domn". Dacă te riscai să "dai la varaculă" cu el la mână, sigur te alegeai cu un mecanism defect.
Am şi eu o piesă, am postat-o aici http://www.ceasornicar.ro/forum/viewtop ... 75#p245455
cu un istoric bine cunoscut mie, întrucât a fost al unui coleg de generaţie, bun amic.

[ares_gabriel]

Ultimul venit: Slava mecanic, 21 rubine... Ce plusuri si ce minusuri are acest mecanism?

Unul dintre plusuri este prezenţa celor două arcuri motoare. Nu rezerva de putere a fost "ţinta" acestei inovaţii, fiindcă aceasta nu este semnificativă faţă de mecanismele cu un singur arc motor, ci isocronismul mecanismului, adică proprietatea mecanismului de a întreţine oscilaţii (ale balansierului, fireşte) cu aceeaşi perioadă, inclusiv când rezerva de putere a arcului tinde spre zero, cu "repercusiuni" pozitive în sfera preciziei.
Din păcate, ca minus, din experienţa purtării de Slava, acestea sunt ceva mai sensibile la şocuri, mai delicate. În epocă, la vremea lor, ceasurile Slava erau printre cele mai frumoase, arătoase, finuţe, aşa-zise ceasuri "de domn". Dacă te riscai să "dai la varaculă" cu el la mână, sigur te alegeai cu un mecanism defect.
Am şi eu o piesă, am postat-o aici http://www.ceasornicar.ro/forum/viewtop ... 75#p245455
cu un istoric bine cunoscut mie, întrucât a fost al unui coleg de generaţie, bun amic.

Multumesc domnule Thot, apreciez explicatiile dumneavoastra!

[Thot]

Cu plăcere, învățăm împreună.

[zvonacfirst]

Revin cu rezultatele testului de care am povestit mai sus.
Raketa acesta de care vorbesc este un ceas tare ghidus, se tine bine de tot.
Dupa cele 4 zile de test (96 de ore fix), ceasul a castigat in jur de 7 secunde, ceea ce inseamna grosso modo <+2 sec/zi.
Cele 96 de ore le-a petrecut in cutie, fiind "deranjat" odata pe zi pentru armare.
Dupa cele 4 zile de test l-am pus la mana si l-am purtat zi de zi timp de o saptamana. Dupa aceasta saptamana, plus cela patru zile de test, ceasul nu a avut nevoie de corectie, fiind undeva la ~+15 - +17 secunde.
Il verificam in fiecare dimineata la 7:00 folosind ca reper acest site.
Metoda de verificare nu este una stiintifica, dar nici nu am avut pretentii foarte mari, am vrut doar sa ma conving ca nu m-am inselat. Una peste alta ceasul testat m-a uimit si ma uimeste in fiecare zi cand la 8:00 dimineata se da ora exacta la radio in masina si el este cu indicatoarele exact unde trebuie.
Din 23 iulie, de cand am inceput testul, nu a fost nevoie sa-l ajustez.
L-am premiat oferindu-i un geam nou.

[zvonacfirst]

Am cumparat ieri un ceas Poljot cu alarma care m-a atras imediat ce l-am vazut.



Starea vizibila este foarte buna dar functionarea lasa de dorit.
Dupa ce l-am deschis am observat ceva mizerie prin interior si ceva ce face ca ceasul sa mearga prost (pierde multe minute pe zi, peste 10), si anume roata balans are amplitudinea foarte mica, deabia se misca.
Am facut un filmulet in care se vede (sper) functionarea mecanismului si in special a balansului.
Care poate fi cauza acestei amplitudini mici a balansului?

https://youtu.be/QkjoESIz2sM

Mai am o indoiala referitor la indicatorul alarmei care cred ca ar trebui sa se termine cu sageata. Am vazut pe net trei modele de indicatoare pentru alarma la acest tip de ceas: ca cel pe care il are ceasul meu, cu sageata sau unul lung si ondulat terminat cu sageata.
Ce parere aveti?
Multumesc.

Edit:
Am gasit pe ebay un ceas identic cu al meu care are acelasi tip de indicator pentru alarma.
http://www.ebay.com/itm/RAREST-POLJOT-S ... SwIzNXPUND
Dar am gasit si cu indicator cu sageata.
http://www.ebay.com/itm/POLJOT-SIGNAL-W ... SwhOVXdqwN
Credeti ca pot fi linistit din acest punct de vedere?

[Thot]

Cred că cel mai liniștit ai sta dacă i-ai face o revizie ca la carte.

[heimdalg]

Mai am o indoiala referitor la indicatorul alarmei care cred ca ar trebui sa se termine cu sageata. Am vazut pe net trei modele de indicatoare pentru alarma la acest tip de ceas: ca cel pe care il are ceasul meu, cu sageata sau unul lung si ondulat terminat cu sageata.

In perioada anilor '80 sau '90 din care provine ceasul s-au produs cu indicatorul alarmei cu sageata sau fara.
Mie mi se pare ca indicatorii ceasului se potrivesc, deci inclin sa cred ca asa a iesit din fabrica.
Indicatorii de alarma ondulati si cu sageata apartin unei alte perioade, sfarsitul anilor '50 inceputul anilor '60.
http://www.ceasornicar.ro/forum/viewtop ... 9&start=30
Cred si eu ca si colegul Thot ca o revizie profesionala s-ar impune.
Nu putem cere acestor ceasuri care nu am mai fost ingrijite de cand au iesit din fabrica sa functioneze si dupa 30 de ani perfect cu atat mai mult cu cat se stie ca nu au fost foarte ingrijite de proprietarii lor anteriori (sunt doar ceasuri rusesti nu, trebuie sa suporte orice )
Sa il purtati cu placere!
Al meu Alarm mai nou. cam de la inceputul anilor 2000, neservisat inca, are si acum o precizie uimitoare, max. + 2 sec./zi.

[zvonacfirst]

Multumesc pentru raspunsuri.
Este un ceas care imi place. Desi este mic in diametru sta bine pe mana desi nu am o incheietura subtire. Iar cureaua cu care l-am cumparat este de foarte buna calitate si mi se pare ca se potriveste foarte bine cu ceasul.
Ceasul este intr-o conditie foarte buna, fara zgarieturi evidente. Ceasurile placate prezinta de regula exfolierea placarii pe la muchii, dar aceasta carcasa este aproape intacta. Doar cu lupa se pot observa zgarieturi foarte fine.
Referitor la servisare, da, urmeaza.
Intreband in postarea anterioara de cauza amplitudinii mici a balansului doream sa aflu cat de grava ar putea fi problema.

As mai avea o intrebare: ce este acel bumb de pe interiorul capacului? Este vizibil si la ceasul din linkul postat de @heimdalg.

[heimdalg]

Este partea in care loveste componenta de alarma a mecanismului pentru a produce acel bazzzz inconfundabil. Un fel de "nicovala" .