ceasuri de aeronava / IAR Brasov (1927-1946)

[Dan Antoniu]

Dragilor sunt magulit de avalansa urari, pot spune ca deja ma simt bine intre voi. Ma bucur nespus cand intalnesc oameni bolnavi ca mine si va admir mult.
Promit ca in acest weekend sa le fac portrete la ceasuri si sa le plasez pe forum, daca reusesc. O recomandare, o instructiune ceva?
Tik - Tak

[priam]

Am si eu o intrebare-de cine erau intretinute ceasurile montate pe avioane, aveau cei de la IAR un ceasornicar in personalul angajat, sau acest serviciu de intretinere era "externalizat"?

[montana]

Salutare priam!
Buna intrebare! N-am gasit nici o informatie in directia intrebarii lansate de tine. Nici angajat, nici 'externalizare'!
E de avut in vedere.
Tare mi-e teama insa ca orice ceas defect a fost luat drept "suvenir".
Asta ar fi bine pentru noi caci vom incepe sa "descoperim" tot mai multe.
- - -
PS - mi-am permis, sper sa nu fie cu suparare, sa sterg postarile care nu au relevanta pentru topicul prezent!

[montana]

Sunt dator cu un raspuns pentru priam!
In multimea de documente gasite in arhive am gasit si "dovada" modului cum vedea M.A.M. - Subsecretariatul de Stat al Aerului prin Directia Tehnica rezolvarea problemei intretinerii ceasurilor de avion.
Astfel Longines prin reprezentantul sau in Romania - Max Weissbluth se "...oblig(a) a intretine un ceasornicar la dispozitia S.S.A.-ului pentru controlul si punerea la punct in mod gratuit a ceasornicelor, - timp de un an de zile. Desemenea (se obliga) ...a intretine in Romania in depozit un stoc permanent de piese de schimb.-"
* * *

* * *
Recunosc ca prezentul topic este un pretext!
Consider astazi inchis subiectul ceasurilor de bord Longines ce au echipat avioanele IAR Brasov. Ce lipseste in acest topic gasiti in prezentarea de pe Ceasuri pentru Romania!
Inchid acest topic la o zi dupa ce Flavus Investitii a anuntat ca in locul Fabricii Tractorul se va naste un mega-proiect rezidential de locuinte.
Tractorul Brasov a preluat 1946 locatia IAR si istoria de circa 60 ani (de 3x fata de istoria de 20 ani a I.A.R. Brasov) se sfarseste astazi. Ca in multe alte situatii istoria se repeta!
Ieri a fost "ocupantii sovieticii" astazi "capitalistii feroce"!
La final doua imagini reprezentative ce vor ramane "istorie": IAR-80 si IAR-22.

[User]

lipseste poza cu acel complex (la propriu) rezidential ca sa avem o imagine completa a evolutiei istorice a natiei noastre (sper ca n-am fost prea dramatic - nu-mi place sa dramatizez).

PS: Montana imi cer scuze daca acest comentariu poate/este/va fi considerat nelalocul lui.

[montana]

Nu am o astfel de imagine! Asta nu inseamna ca ea nu exista!
Intr-o lansare exclusiva Flavus I. prezentat o asemenea proiectie.
Totodata s-a simtit nevoia ca la acest "eveniment" sa fie lansat si a un volum cu "istoria" Tractorul Brasov!
E bine ca a ramas ceva in loc!
Nu merg mai departe in consideratii! Intram in politica si suntem in afara regulamentului forumului!

[horia]

datorita faptului ca am ajutat cu cateva poze la aparitia volumului mentionat anterior de Montana, am intrat si eu in posesia unui exemplar.este o lucrare deosebita dar subiectul central nu este istoria uzinei ci ruina industriala care a ramans in locul ei. are si o mica parte de istorie ca introducere, dar subiectul mare il reprezinta starea uzinei inainte de demolare. lucrare este deosebita, foarte profesionist facuta si de o calitate exceptionala. acesta este meritul celor de la www.atelieruldegrafica.ro .cat despre noii investitori, poate in alt subiect, pe alt forum.revin maine sau poimaine cu niste poze de prezentare a lucrarii.

[montana]

Dan Antoniu mi-a trimis mai multe imagini intre care si bordul de la IAR-39 produs la IAR Brasov si SET Bucuresti.
N-am avut disponibila aceasta imagine la momentul realizarii prezentarilor mele!
Excelent de vazut:
Longines - reper 6036
prezent in mai multe avioane: PZL, IAR-37, IAR-38, IAR-39, SM-79, SAT-7K (toate variantele) si SET IAR-39 dar foarte probabil si in altele.

Interesant de retinut prinderea in 3 puncte!
- - - - - - - - - -

[montana]

Am "strabatut" inca o etapa in cautarile mele pentru ceasurile de bord pentru avioanele IAR Brasov.
Cu ajutorul extraordinar al prietenilor Dan ANTONIU si Horia STOICA am lamurit si care au fost ceasurile care au echipat IAR-POTEZ 25 fabricat intre 1927-1834.
A fost al 2-lea avion in productia de serie a IAR Brasov. Cu semn de intrebare a mai ramas doar primul - Morane Saunier!
- - - - -
POTEZ 25 (uneori mentionat POTEZ XXV) a avut pe bordul sau doua variante de ceasuri (frumos spus in documentatii "orologiu").
Functional in variantele - avion scoala sau avion observare a avut 1 (unu) sau 2 (doua) ceasornice de bord.
Functie de aceste cerinte au fost echipari:
- - - - - - - - - - - - - - - - -
* LONGINES X 1 ceas de bord
* AERA x 2 ceasuri de bord
- - - - - - - - - - - - - - - - -
In imaginile de mai jos o premiera! Avand in vedere marcajele sub centrul ceasului foarte probabil imaginea prezinta varianta AERA, un ceas de bord ce l-am regasit (doar in cateva randuri) mentionat in documentele din arhive.
Dupa avalansa de ceasuri Longines gasite pana acum un model AERA (frantuzesc) este remarcabil!
Bineinteles mai multe detalii pe Ceasuri pentru Romania, candva!
- - - - - -
important: pentru pasionatii de istoria aviatiei as semnala stradania lui Horia STOICA de a edita monografia "IAR-POTEZ 25" (link prezentare), autori - Dan Antoniu, George Cicos | aparuta in noiembrie - 2009 in colectia "Avioane construite in Romania" ca supliment al revistei Modelist.

* * *
Ceas de bord - POTEZ 25
- - -

[cumanul]

Un topic vechi peste care s-a asternut praful! Imi face placere sa-l readuc in actualitate dupa 5 ani!
Un ceas livrat la I.A.R. Brasov intr-unul din loturile anului 1941 si pilotii acelor vremuri.
- - -

[cumanul]

Sa mai luam un rand de praf!
La mai bine de 6 ani de la pornirea acestui topic am reusit sa aflu numarul total de ceasuri de bord de avion livrate de Longines in Romania.
Au fost = 1.782 de piese intr-o majoritate covarsitoare cal. 19.71N (dar si alte cateva calibre interesante).
Comenzile au fost facute exclusiv de catre Max Weissblueth intre 28.ianuarie.1929 (prima comanda, lansata personal intr-una din primele sale vizite la fabrica) si 08.februarie.1943 (cand deja isi predase afacerea Mirunei Cochinescu care a receptionat ultimele doua loturi ce au avut cal. 19.70N).

Au fost in variante de 3,4 sau 5 prinderi ("in cerc" sau dispuse intr-un patrat) si de'alungul anilor au fost solicitate numeroase "mostre" pentru mai multe variante.
Muzeul Longines a inceput sa-mi puna la dispozitie fotografiile originale ce au stat la baza comenzilor rascolind prin arhivele sale dupa clisee si imagini vechi mentionate in registre.
Seriale sunt incluse in intervalul: 4.003.232 (a fost livrat insa in 1939) - 6.511.564! Primul serial mentionat de arhive (corespunzator 1929) este - 4.278.781!
Livrarile s-au facut catre SET Bucuresti (cu primul lot comandat - cu mentiune explicita in registre | 1933), IAR Brasov (prima livrare 1933) si direct Ministrului Aerului si Marinei / Directia Aeronautica (prima livrare 1937).
Despre aceste ceasuri si despre cele de buzunar CFR voi spune cate ceva in prezentarea mea din acest an de la Ploiesti - Simpozionul "Timpul si Omul"!

In final cateva imagini cu singurul ceas cunoscut, comanda Romania, ce se pastreaza impreuna cu ansamblul de arcuri de amortizare originale si placa de prindere pe bord.
* * *
Longines de bord avion - comanda Romania | 19.71N - ref. 4331 (lot 21125) | serial 6.035.959 | livrare 1940 - IAR Brasov
(si cateva imagini din timpul reviziei - ...multumesc Ovidiu Tibichi!)

[Alexvintage]

Inca un Longines 19,71N compromis prin transformare:





Seria e 6035819.

[mihai_prd]

Longines de pe IAR-uri.
IMG-20141118-WA0000

[gherghin nicolae]

Si poza asta e tot a lui Mihai .
Felicitari pentru achizitii, fabulos !!!

[cumanul]

Salutare Mihai!
Frumoasa "adunare". Daca este cu putinta m-as bucura sa aflu si serialele ceasurilor Longines.
Par a fi toate referinta 4331 si poate printre ele sa fie si unele livrate SET Bucuresti.
Junghans-urile sunt si ele spectaculoase. Ai pe vreunul vreo incriptionare Fl. 23885?
Din ce vad in imagini nu pare sa fie vreunul dar poate ma insel! Este varianta ce a echipat Bf-109 inclusiv cele asamblate la noi.
* * *
Completez postarea de mai sus cu inca doua imagini ce centralizeaza comenzile de la IAR si SET dar si serialele cunoscute pana acum, in colectii.
Orice completari, corecturi, detalii sunt bine-venite!
- - -
Pe baza documentele din Arhivele Longines am centralizat intr-o baza de date toate informatiile gasite despre ceasurile de bord Longines livrate in Romania intre 1929 - 1943.
Tabelul urmator centralizeaza aceste livrari, pe ani, in functie de calibrele Longines ce le-au echipat.



Sumarizez in continuare cateva concluzii generale:

1. au fost 1.782 de ceasuri intr-o majoritate covarsitoare cal. 19.71N (1.483 buc.) alaturi de varianta 19.70N (134 buc.) cu care s-au incheiat livrarile in 1943;
2. de retinut ca au existat comenzi echipate si cu calibrele 18.49N (130 buc.) si 18.72 (6 buc.) din care pana astazi nu a fost semnalat niciun ceas pastrat intr-o colectie; de retinut cal. 18.72 care a fost singurul cronograf intre comenzi;
3. pentru alte 3 calibre - 19.75N, 24.41 (rezerva putere), 19.73N (cronograf) au fost comandate doar mostre pentru evaluari;
4. comenzile au fost facute exclusiv de catre Max Weissblueth intre 28.ianuarie.1929 (prima comanda, lansata personal intr-una din primele sale vizite la fabrica) si 08.februarie.1943 (cand deja isi predase afacerea Mirunei Cochinescu care a receptionat ultimele doua loturi ce au avut cal. 19.70N);
5. carcasele au fost in variante de 3,4 sau 5 prinderi ("in cerc" sau dispuse intr-un patrat)
6. Muzeul Longines pastreaza fotografii originale ale modelelor ce au stat la baza comenzilor in arhivele sale, imagini ce urmeaza a fi identificate in multimea de clisee ce se pastreaza in arhive si sunt inventariate acum;
7. seriale sunt incluse in intervalul: 4.003.232 (a fost livrat insa in 1939) - 6.511.564! Primul serial mentionat de arhive (corespunzator 1929) este - 4.278.781!
8. livrarile s-au facut catre SET Bucuresti (cu primul lot comandat - cu mentiune explicita in registre | 1933), IAR Brasov (prima livrare 1933) si direct Ministrului Aerului si Marinei / Directia Aeronautica (prima livrare 1937).

In colectii sunt identificate astazi 25 de seriale (cateva doar pe componente disparate - capac spate, carcasa, mecanism).
Lista de mai jos le expliciteaza (parte din informatii - colectie, ref. documente, etc. au fost "ascuse" in tabel nefiind pentru distributie publica la acest moment).



Voi reveni asupra subiectului la momentul cand voi avea si copiile cliseelor originale pentru referintele in discutie (ref. 6036, 4384, 4331).